Sivut

Kommentit (5818)

webster
Seuraa 
Viestejä1465

Toope kirjoitti:

Olenko minä tai kaltaiseni rapauttamassa yksilöiden oikeuksiin kuuluvaa sananvapautta, jos valtamediaa toiminnastaan arvostelemme? En minä tai kaltaiseni, ole somea tai kommentointia rajoittamassa. Valtamedian edustajat puhuvat siitä, että kansalaiskommentointia tai somea tulisi rajoittaa.

Ketkä ovat siis sananvapauden kannalta ongelma?

Kaikissa maissa jossa kaltaisesi ovat päässeet valtaan, on sananvapaus mennyttä. Edes sinä et näköjään sanomaan yhtä maata jossa näin ei olisi käynyt.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toope
Seuraa 
Viestejä25579

SamBody kirjoitti:
Kun puhutaan sananvapaudesta, tarkoitetaankin itse asiassa mielipidevaltaa. Ja mielipidevalta on kuten muukin valta nollasummapeliä: se minkä joku onnistuu saamaan on joltakulta muulta pois. Sen vuoksi raivoisa taistelu eritoten murrosvaiheissa kuten nyt, netti omalla olemuksellaan aiheuttaa tappiota vanhoille vallanpitäjille.

Nnjoo, tietyssä mielessä vaikutusvalta valtamedialta vähenee, jos sosiaalisen median vaikutus kasvaa. Mutta en pidä tuota nollasummapelinä. Ihmisillähän on vain enemmän vaihtoehtoja hakea uutisia. Eivät ole riippuvaisia enää tietyistä valtamedioista. Eikö se ole lopulta positiivinen asia?

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä25579

webster kirjoitti:
Toope kirjoitti:

Olenko minä tai kaltaiseni rapauttamassa yksilöiden oikeuksiin kuuluvaa sananvapautta, jos valtamediaa toiminnastaan arvostelemme? En minä tai kaltaiseni, ole somea tai kommentointia rajoittamassa. Valtamedian edustajat puhuvat siitä, että kansalaiskommentointia tai somea tulisi rajoittaa.

Ketkä ovat siis sananvapauden kannalta ongelma?

Kaikissa maissa jossa kaltaisesi ovat päässeet valtaan, on sananvapaus mennyttä. Edes sinä et näköjään sanomaan yhtä maata jossa näin ei olisi käynyt.

Esitä maa, jossa sananvapauden laajentaminen on johtanut ongelmiin, koska tuotahan olen ajanut? Minä voisin sanoa lukuisia yhteiskuntia, joissa sananvapauden rajoittaminen on johtanut ongelmiin. Pahoin pelkään, että Suomi on tuolla tiellä.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Käyttäjä5812
Seuraa 
Viestejä107

Toope kirjoitti:
webster kirjoitti:
Toope kirjoitti:

Olenko minä tai kaltaiseni rapauttamassa yksilöiden oikeuksiin kuuluvaa sananvapautta, jos valtamediaa toiminnastaan arvostelemme? En minä tai kaltaiseni, ole somea tai kommentointia rajoittamassa. Valtamedian edustajat puhuvat siitä, että kansalaiskommentointia tai somea tulisi rajoittaa.

Ketkä ovat siis sananvapauden kannalta ongelma?

Kaikissa maissa jossa kaltaisesi ovat päässeet valtaan, on sananvapaus mennyttä. Edes sinä et näköjään sanomaan yhtä maata jossa näin ei olisi käynyt.

Esitä maa, jossa sananvapauden laajentaminen on johtanut ongelmiin, koska tuotahan olen ajanut? Minä voisin sanoa lukuisia yhteiskuntia, joissa sananvapauden rajoittaminen on johtanut ongelmiin. Pahoin pelkään, että Suomi on tuolla tiellä.


Onko maailmassa maita, joissa on Suomea laajempi sananvapaus?

Jos some-alustoilla vaaditaan tunnistautumista, alkeellisia käytöstapoja tai nollatoleranssia vihan lietsontaan, niin haittaako jotakuta?

webster
Seuraa 
Viestejä1465

Toope kirjoitti:
Minä voisin sanoa lukuisia yhteiskuntia, joissa sananvapauden rajoittaminen on johtanut ongelmiin.

Niin minäkin, mutta sinä et pysty nimeämään yhtäkään kansallismielistä tai "yksikulttuurista" maata joissa ei olisi rajoitettu sananvapautta. Kumminkin haluat meillekin sellaista systeemiä tyrkyttää, miksi?

Toope kirjoitti:
Pahoin pelkään, että Suomi on tuolla tiellä.

Mitään merkkejä tästä ei ole näkyvissä, vai haluaisitko kenties antaa joitakin esimerkkejä? Miksi muuten Toope olet täysin hiljaa Lokka-oikeudenkäynnistä? Eikö sananvapaus koskekkaan Johanna Vehkoota? Minkä takia Lokka haluaa hänen sananvapauttaan rajata?

Toope
Seuraa 
Viestejä25579

Käyttäjä5812 kirjoitti:
Toope kirjoitti:
webster kirjoitti:
Toope kirjoitti:

Olenko minä tai kaltaiseni rapauttamassa yksilöiden oikeuksiin kuuluvaa sananvapautta, jos valtamediaa toiminnastaan arvostelemme? En minä tai kaltaiseni, ole somea tai kommentointia rajoittamassa. Valtamedian edustajat puhuvat siitä, että kansalaiskommentointia tai somea tulisi rajoittaa.

Ketkä ovat siis sananvapauden kannalta ongelma?

Kaikissa maissa jossa kaltaisesi ovat päässeet valtaan, on sananvapaus mennyttä. Edes sinä et näköjään sanomaan yhtä maata jossa näin ei olisi käynyt.

Esitä maa, jossa sananvapauden laajentaminen on johtanut ongelmiin, koska tuotahan olen ajanut? Minä voisin sanoa lukuisia yhteiskuntia, joissa sananvapauden rajoittaminen on johtanut ongelmiin. Pahoin pelkään, että Suomi on tuolla tiellä.


Onko maailmassa maita, joissa on Suomea laajempi sananvapaus?

Jos some-alustoilla vaaditaan tunnistautumista, alkeellisia käytöstapoja tai nollatoleranssia vihan lietsontaan, niin haittaako jotakuta?

Kyllä, se haittaa sananvapautta, koska ihmisillä on oikeus (sinullakin nimimerkilläsi!) sanoa mielipiteitään anonyymisti. Yhtenä hyvänä esimerkkinä anonyymin sananvapauden esimerkeistä sanon taas tuon blogin "Professorin ajatuksia", joka tuo mielenkiintoisia näkemyksiä, mutta tekijä on myös varuillaan, koska tiettyjen mielipiteiden esittäminen on riskaabelia urakehityksen kannalta. Eihän anonyymien mielipiteiden esittäminen mikään ongelma ole, ongelma on siinä jos yhteiskunta tekee ongelman anonyymeistä kommenteista. Tuo on tie autoritarismiin!

http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Kyseessä on siis suomalainen professori, joka kommentoi anonyymisti, koska vihervasemmisto lynkkaisi hänet julkisesti, jos selvittävät hänen henkilöllisyytensä.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä25579

webster kirjoitti:
Toope kirjoitti:
Minä voisin sanoa lukuisia yhteiskuntia, joissa sananvapauden rajoittaminen on johtanut ongelmiin.

Niin minäkin, mutta sinä et pysty nimeämään yhtäkään kansallismielistä tai "yksikulttuurista" maata joissa ei olisi rajoitettu sananvapautta. Kumminkin haluat meillekin sellaista systeemiä tyrkyttää, miksi?

Toope kirjoitti:
Pahoin pelkään, että Suomi on tuolla tiellä.

Mitään merkkejä tästä ei ole näkyvissä, vai haluaisitko kenties antaa joitakin esimerkkejä? Miksi muuten Toope olet täysin hiljaa Lokka-oikeudenkäynnistä? Eikö sananvapaus koskekkaan Johanna Vehkoota? Minkä takia Lokka haluaa hänen sananvapauttaan rajata?

Ensimmäinen kommenttisi on aivan älywapaa! Sananvapautta rajoitetaan aina, jossain määrin. Pidetään vain huoli siitä, että rajoitus on mahdollisimman vähäistä, eli länsimaiden tyylistä.

En ole ollut hiljaa Johanna Vehkoon oikeudenkäynnistä, toivon hänelle tuomiota, koska on paskamainen journalistinkuvatus. Hän katsoo oikeudekseen natsitella ihmisiä, no onko tuo sitten uusi normaali? Jos Vehkoo säästyy tuomiolta, jokaisella on oikeus natsitella ketä tahansa. Minusta Johanna Vehkoo on natsi. Hei, näin voidaan kai sanoa...?

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä25579

Joo, moderaatiolle tiedoksi, etten pidä Vehkoota natsina, kyse on vain siitä, saako hän kutsua muita sellaisiksi. Jos saa, silloin samanlainen kommentointi hänestäkin lienee sallittua.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Käyttäjä5812
Seuraa 
Viestejä107

Toope kirjoitti:
Käyttäjä5812 kirjoitti:
Toope kirjoitti:
webster kirjoitti:
Toope kirjoitti:

Olenko minä tai kaltaiseni rapauttamassa yksilöiden oikeuksiin kuuluvaa sananvapautta, jos valtamediaa toiminnastaan arvostelemme? En minä tai kaltaiseni, ole somea tai kommentointia rajoittamassa. Valtamedian edustajat puhuvat siitä, että kansalaiskommentointia tai somea tulisi rajoittaa.

Ketkä ovat siis sananvapauden kannalta ongelma?

Kaikissa maissa jossa kaltaisesi ovat päässeet valtaan, on sananvapaus mennyttä. Edes sinä et näköjään sanomaan yhtä maata jossa näin ei olisi käynyt.

Esitä maa, jossa sananvapauden laajentaminen on johtanut ongelmiin, koska tuotahan olen ajanut? Minä voisin sanoa lukuisia yhteiskuntia, joissa sananvapauden rajoittaminen on johtanut ongelmiin. Pahoin pelkään, että Suomi on tuolla tiellä.


Onko maailmassa maita, joissa on Suomea laajempi sananvapaus?

Jos some-alustoilla vaaditaan tunnistautumista, alkeellisia käytöstapoja tai nollatoleranssia vihan lietsontaan, niin haittaako jotakuta?

Kyllä, se haittaa sananvapautta, koska ihmisillä on oikeus (sinullakin nimimerkilläsi!) sanoa mielipiteitään anonyymisti. Yhtenä hyvänä esimerkkinä anonyymin sananvapauden esimerkeistä sanon taas tuon blogin "Professorin ajatuksia", joka tuo mielenkiintoisia näkemyksiä, mutta tekijä on myös varuillaan, koska tiettyjen mielipiteiden esittäminen on riskaabelia urakehityksen kannalta. Eihän anonyymien mielipiteiden esittäminen mikään ongelma ole, ongelma on siinä jos yhteiskunta tekee ongelman anonyymeistä kommenteista. Tuo on tie autoritarismiin!

http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Kyseessä on siis suomalainen professori, joka kommentoi anonyymisti, koska vihervasemmisto lynkkaisi hänet julkisesti, jos selvittävät hänen henkilöllisyytensä.


Ok. Entä onko jossain maassa olemassa Suomea parempi sananvapaustilanne?

Käyttäjä5812
Seuraa 
Viestejä107

Toope kirjoitti:
webster kirjoitti:
Toope kirjoitti:
Minä voisin sanoa lukuisia yhteiskuntia, joissa sananvapauden rajoittaminen on johtanut ongelmiin.

Niin minäkin, mutta sinä et pysty nimeämään yhtäkään kansallismielistä tai "yksikulttuurista" maata joissa ei olisi rajoitettu sananvapautta. Kumminkin haluat meillekin sellaista systeemiä tyrkyttää, miksi?

Toope kirjoitti:
Pahoin pelkään, että Suomi on tuolla tiellä.

Mitään merkkejä tästä ei ole näkyvissä, vai haluaisitko kenties antaa joitakin esimerkkejä? Miksi muuten Toope olet täysin hiljaa Lokka-oikeudenkäynnistä? Eikö sananvapaus koskekkaan Johanna Vehkoota? Minkä takia Lokka haluaa hänen sananvapauttaan rajata?

Ensimmäinen kommenttisi on aivan älywapaa! Sananvapautta rajoitetaan aina, jossain määrin. Pidetään vain huoli siitä, että rajoitus on mahdollisimman vähäistä, eli länsimaiden tyylistä.

En ole ollut hiljaa Johanna Vehkoon oikeudenkäynnistä, toivon hänelle tuomiota, koska on paskamainen journalistinkuvatus. Hän katsoo oikeudekseen natsitella ihmisiä, no onko tuo sitten uusi normaali? Jos Vehkoo säästyy tuomiolta, jokaisella on oikeus natsitella ketä tahansa. Minusta Johanna Vehkoo on natsi. Hei, näin voidaan kai sanoa...?


Natsiksi ei saa nimitellä, mutta jotain painoa ehkä silläkin pitäisi olla, että foorumina oli yksityinen viesti. Siinä Vehkoo teki alkeellisen mokan, kun ei tajunnut FB:n yksityisyyden hataruutta.

webster
Seuraa 
Viestejä1465

Toope kirjoitti:

En ole ollut hiljaa Johanna Vehkoon oikeudenkäynnistä, toivon hänelle tuomiota, koska on paskamainen journalistinkuvatus. Hän katsoo oikeudekseen natsitella ihmisiä, no onko tuo sitten uusi normaali?

Ahaa, paskamaisten journalistien sananvapautta siis pitää rajoittaa. 

"Syyttäjän mukaan ei ole olennaista, ovatko Vehkoon lausumat tosia. Kyse on siitä, ovatko ne halventavia. Lokkakaan ei väitä, että termit rasisti ja natsi olisivat valheellisia."

Kysymys on siis siitä, saako Vehkoo fb-sivullaan sanoa natsia natsiksi.

Toope kirjoitti:

Jos Vehkoo säästyy tuomiolta, jokaisella on oikeus natsitella ketä tahansa. Minusta Johanna Vehkoo on natsi. Hei, näin voidaan kai sanoa...?

Minusta näin voidaan sanoa, jos hän todella on natsi. Jos ei, niin mennään kunnianloukkauksen puolelle.

"Käräjäoikeudessa katsottiin keskiviikkona esimerkiksi video, jolla Lokka kertoo aikovansa tehdä Vehkoosta rikosilmoituksen, koska tämä on niin ärsyttävä. Hänen mielestään ihmisten solvaaminen kuuluu sananvapauteen ja toteaa, että Suomessa tehdään liikaa kunnianloukkausilmoituksia."

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006041293.html

Alkaakin vaikuttaa siltä, että ainakin Lokalla on vaikeuksia ymmärtää sananvapautta kun se kohdistuu häneen itseensä. Haiskahtaa pikkasen kaksinaismoralistselta.

webster
Seuraa 
Viestejä1465

Toope kirjoitti:

Kyseessä on siis suomalainen professori, joka kommentoi anonyymisti, koska vihervasemmisto lynkkaisi hänet julkisesti, jos selvittävät hänen henkilöllisyytensä.

Kyseessä on siis henkilö joka väittää olevansa suomalainen professori. 

wisti
Seuraa 
Viestejä14564

Toope kirjoitti:
Käyttäjä5812 kirjoitti:
Toope kirjoitti:
webster kirjoitti:
Toope kirjoitti:

Olenko minä tai kaltaiseni rapauttamassa yksilöiden oikeuksiin kuuluvaa sananvapautta, jos valtamediaa toiminnastaan arvostelemme? En minä tai kaltaiseni, ole somea tai kommentointia rajoittamassa. Valtamedian edustajat puhuvat siitä, että kansalaiskommentointia tai somea tulisi rajoittaa.

Ketkä ovat siis sananvapauden kannalta ongelma?

Kaikissa maissa jossa kaltaisesi ovat päässeet valtaan, on sananvapaus mennyttä. Edes sinä et näköjään sanomaan yhtä maata jossa näin ei olisi käynyt.

Esitä maa, jossa sananvapauden laajentaminen on johtanut ongelmiin, koska tuotahan olen ajanut? Minä voisin sanoa lukuisia yhteiskuntia, joissa sananvapauden rajoittaminen on johtanut ongelmiin. Pahoin pelkään, että Suomi on tuolla tiellä.


Onko maailmassa maita, joissa on Suomea laajempi sananvapaus?

Jos some-alustoilla vaaditaan tunnistautumista, alkeellisia käytöstapoja tai nollatoleranssia vihan lietsontaan, niin haittaako jotakuta?

Kyllä, se haittaa sananvapautta, koska ihmisillä on oikeus (sinullakin nimimerkilläsi!) sanoa mielipiteitään anonyymisti. Yhtenä hyvänä esimerkkinä anonyymin sananvapauden esimerkeistä sanon taas tuon blogin "Professorin ajatuksia", joka tuo mielenkiintoisia näkemyksiä, mutta tekijä on myös varuillaan, koska tiettyjen mielipiteiden esittäminen on riskaabelia urakehityksen kannalta. Eihän anonyymien mielipiteiden esittäminen mikään ongelma ole, ongelma on siinä jos yhteiskunta tekee ongelman anonyymeistä kommenteista. Tuo on tie autoritarismiin!

http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Kyseessä on siis suomalainen professori, joka kommentoi anonyymisti, koska vihervasemmisto lynkkaisi hänet julkisesti, jos selvittävät hänen henkilöllisyytensä.


Tiettyjen mielipiteiden esittäminen on aina ollut riskaabelia urakehityksen kannalta ja tulee aina olemaan.
Miksi muuten vihervasemmisto lynkkaa? Mikset sano, että Petteri Orpo lynkkaa?
Jos olisit rehellisempi, et teeskentalisi, että nämä teidän ”hakkaraispuheenne” ovat ristiriidassa (vähemmistöä edustavan) vihervasemmiston arvojen kanssa. Mikset sano, että persut halkesivat, kun osa heistä ei ollut tyytyväinen hallituksen -ei opposition- harjoittamaan maahanmuuttopolitiikkaan? Siinä hallituksessa te olitte mukana. Te tarkoittaa persuja, joka on väärä ilmaisu minulta. Sinähän sitä et oman ilmoituksesi mukaan ole.
Tämän takia olisi virkistävää, että pystyisit joskus esittämään edes yhden oman ajatuksen, etkä toistelisi jonkun Luukkaisen tai Jukka-tohtorin mielipiteitä.
PS Jos tuntuu, että pitää väittää minulle vastaan, voit aloittaa vaikka siitä, kuuluuko RKP vihervasemmistoon ja jos ei, miksi ei.

Erer2
Seuraa 
Viestejä132

Kyllä Suomessa rajoitetaan sananvapautta.  Esimerkiksi olemattomien henkiolentojen ja heidän ns profeetojensa pilkkaaminen on edelleen kriminalisoitu. Siitä on jopa annettu rangaistuksia. 

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat