Seuraa 
Viestejä415

Ebola tuntuu pysyttelevän lähinnä Afrikan tietyissä osissa, eikä onneksi ole levinnyt laajemmalle, kuten usein virustaudit. Mikä pitää ebolan leviämisen esim Eurooppaan kurissa?

Sivut

Kommentit (64)

ing geolog
Seuraa 
Viestejä7278

Se että noista maista ei sairastuneet (vielä) matkustele muualle, ei mikään muu.

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1783

Se että oireet alkavat nopeasti ja kuolemakin korjaa viikossa. Viikossa ei Afrikan lakeuksilla ja liikenneyhteyksillä vielä välttämättä kauas kerkiä.

Se tietysti auttaa myös ettei ebola leviä ilmateitse.

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Tietämättömyys taitaa olla toistaiseksi suurin syy leviämiselle. Mutta eikös tässäkin toimi evoluutio? Liialliseen tietämättömyyteen taipuvaiset saavat tartunnan. Tosin nämä sitten ehtivät levittää kymmeniin tartunnan.

Ilmeisesti isokin epidemia on katkaistavissa eristyksellä. Ruokahuolto vain pitää saada eristetyille toimimaan. Meillä juttu onnistunee. Kaikki kiinni viikoksi ja kontakteja sallitaan vain samojen ihmisten kesken pienissä piireissä. Elintarvikkeet liikkuvat lähimpään tienhaaraan eli jotain purkkisäilykkeitä. Ulkomaailman kontaktit pidetään satoina metreinä. Tämä onnistuu maaseudulla. Kaupungeissa on hankalampaa, mutta kokonaisia kerrostaloja voi pitää eristyksissä kunhan vesihuolto toimii. Saastuneet yhteisöt löytyvät nopeasti.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

offmind
Seuraa 
Viestejä18921
Paul M

Tietämättömyys taitaa olla toistaiseksi suurin syy leviämiselle. Mutta eikös tässäkin toimi evoluutio? Liialliseen tietämättömyyteen taipuvaiset saavat tartunnan. Tosin nämä sitten ehtivät levittää kymmeniin tartunnan.

Ilmeisesti isokin epidemia on katkaistavissa eristyksellä. Ruokahuolto vain pitää saada eristetyille toimimaan. Meillä juttu onnistunee. Kaikki kiinni viikoksi ja kontakteja sallitaan vain samojen ihmisten kesken pienissä piireissä. Elintarvikkeet liikkuvat lähimpään tienhaaraan eli jotain purkkisäilykkeitä. Ulkomaailman kontaktit pidetään satoina metreinä. Tämä onnistuu maaseudulla. Kaupungeissa on hankalampaa, mutta kokonaisia kerrostaloja voi pitää eristyksissä kunhan vesihuolto toimii. Saastuneet yhteisöt löytyvät nopeasti.

Eikös tuo tarkoita, että pienessä mittakaavassa (sairastuneita muutamista kymmenistä muutamaan tuhanteen) Ebolan kaltaisen viruksen leviäminen on "suhteellisen" helposti eritettävissä mutta suuremmassa mittakaavassa äärimmäisen vaikeaa tai jopa lähes mahdotonta, koska viruksen saaneiden eristäminen vaatii enemmän resursseja kuin on käytettävissä.

 

 

 

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

Se tarttuu eritteistä. Sairastunut murjaisee paskat pusikkoon, josta joku elukka kuten kärpänen hakee päivän kiksit ja seuraavaksi lähimmän emännän ruuat joihin se pöpön tartuttaa ja sitten koko kööri vetää safkoissa sen massuunsa. Ne oikasee koipensa ja koko suku ja tuttavat käyvät halailemassa ruumiita, saaden taudin. Suojavarustus on amuletti kaulassa ja suolista ennustajan viimmeviikkoinen vakuutus että hyvin menee loppuikä.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33701
offmind

Eikös tuo tarkoita, että pienessä mittakaavassa (sairastuneita muutamista kymmenistä muutamaan tuhanteen) Ebolan kaltaisen viruksen leviäminen on "suhteellisen" helposti eritettävissä mutta suuremmassa mittakaavassa äärimmäisen vaikeaa tai jopa lähes mahdotonta, koska viruksen saaneiden eristäminen vaatii enemmän resursseja kuin on käytettävissä.

Niin se toimii. Muutama pieni alue voidaan eristää, mutta jos tilanne laajenee, joukkoon mahtuu niitä, jotka päättävät luikkia ulos eristyksestä ja kaiken liikenteen valvonta käy mahdottomaksi. Tuollainen ajatus koko maan jakamisesta erillisiin soluihin on jo täysin mahdoton toteuttaa, koska se vaatisi, että jokainen tosiaan haluaa sitoutua eristykseen.

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5035
Neutroni
ROOSTER
Tähänkö tarkoitukseen on kehitetty rajoitetun ydinsodan neutronipommi?

Ei ole, eikä se siinä tarkoituksessa toimi.

Niin, taitaa tappaa vaan muun elollisen mutta nuo viruksenprkleet säilyvät ehjinä.

No, johonkin muuhun ongelmaan vissiin sitten sopii.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Daneelione
Seuraa 
Viestejä1313
faq1

Ebola tuntuu pysyttelevän lähinnä Afrikan tietyissä osissa, eikä onneksi ole levinnyt laajemmalle, kuten usein virustaudit. Mikä pitää ebolan leviämisen esim Eurooppaan kurissa?

 

Ei varmaan leviä kun ei ole vielä ehtinyt. Aiemmissa Ebola-epidemioissa tauti "polttanut" itsensä kun on tapahtunut aika syrjäisissä ja eristäytyneissä paikoissa, joissa leviäminen ollut suhteellisen helppo estää. Nyt leviää aika laajalla alueella jossa on paljon ihmisiä.

Nutria:“Nyt puhutaan luonnontieteistä. Ei tarvi tuota popperisekoilua nyt tuoda tähän. Sillä ei ole mitään tekemistä lipidihypoteesin kanssa.”

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7568

Mikään ei estä epidemiaa leviämästä ympäri maailman. Päinvastoin on erittäin todennäköistä ja jopa väistämätöntä että niin tulee käymään, joko ebolan tai jonkun muun vastaavan taudin toimesta.

Ebolalla käsittääkseni on vielä kohtuu pitkä itämisaika, jolloin tartunnan saamisen todennäköisyys ennenkuin oireita tartuttajalle ilmaantuu lienee kohtuu korkea. Ja vaikkei olisi sitä vielä nyt, niin toki tauti mutatoituu jatkuvasti.

Ruttoepidemiat niittivät satoaan silloin aikoinaan, ja vaikea siltäkään oli kaupungissa ainakaan asuen suojautua. 

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239
Mr Bauglir

Se että oireet alkavat nopeasti ja kuolemakin korjaa viikossa. Viikossa ei Afrikan lakeuksilla ja liikenneyhteyksillä vielä välttämättä kauas kerkiä.

Se tietysti auttaa myös ettei ebola leviä ilmateitse.

Ilmeisesti ebolan evoluutiovauhti olisi kuitenkin jotain 100 kertaa hitaampi kuin se on influenssaviruksilla. Viimeisin evolutiivinen muutos ebolaviruuksessa on tapahtunut joskus 1000-2100 vuotta sitten, eli voisi olettaa, että jos se ei ilmateiste vielä tartu, se ei ehkä ihan lähiaikoina ehkä sellaiseksi muutu. http://fi.wikipedia.org/wiki/Ebola

HuuHaata

Mikään ei estä epidemiaa leviämästä ympäri maailman. Päinvastoin on erittäin todennäköistä ja jopa väistämätöntä että niin tulee käymään, joko ebolan tai jonkun muun vastaavan taudin toimesta.

Ebolalla käsittääkseni on vielä kohtuu pitkä itämisaika, jolloin tartunnan saamisen todennäköisyys ennenkuin oireita tartuttajalle ilmaantuu lienee kohtuu korkea. Ja vaikkei olisi sitä vielä nyt, niin toki tauti mutatoituu jatkuvasti.

Ruttoepidemiat niittivät satoaan silloin aikoinaan, ja vaikea siltäkään oli kaupungissa ainakaan asuen suojautua. 

Viruksen dna:ta on löydetty joidenkin piennisäkkäeden dna:sta kuten lepakoilta ja muilta hyönteissyöjilta ja näitä epäilläänkin ebolaviruksen oireettomiksi kantajiksi. Ymmärsin kuitenkin, että jos ihminen tai joku muu eläin saa ebolaviruksen, se sairastuttaa tämän erittäin nopeasti. Virus tarttuu ihmiseltä ihmiselle ruumiinnesteiden välityksellä mutta ilmaisesti ebolaan kuolleiden eläinten kansa toimiminen tartuttaa taudin ihmisiin niin ikään. Tiedä sitten pitääkö viruksen pästä limakalvoille vai riittäkö pelkkä ihokosketus.

Mutta kuitenkin kuten Mr Bauglir totesi, tauti ei ilmeisesti sen vuoksi ole levinnyt juuri Afrikan ulkopuolelle, että sitä ei ihminen ennätä kantaa kovin pitkään (itämisaika 2-21 päivää), ennen kuin tauti kaataa tartunnan saaneen sängynpohjalle (tauti tappaa tai siitä paranee taudin puhkeamisen jälkeen 6-10 päivässä).

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

offmind
Seuraa 
Viestejä18921
HuuHaata

Mikään ei estä epidemiaa leviämästä ympäri maailman. Päinvastoin on erittäin todennäköistä ja jopa väistämätöntä että niin tulee käymään, joko ebolan tai jonkun muun vastaavan taudin toimesta.

 

Ebolalla käsittääkseni on vielä kohtuu pitkä itämisaika, jolloin tartunnan saamisen todennäköisyys ennenkuin oireita tartuttajalle ilmaantuu lienee kohtuu korkea. Ja vaikkei olisi sitä vielä nyt, niin toki tauti mutatoituu jatkuvasti.

Eiköhän se kuitenkin ole aika päinvastoin Ebolan tapauksessa. Tartunta edellyttää sairastuneen tai kuolleen koskettamista ja oireet ilmaantuvat melko nopeasti joten se ei ole kovin hyvä ehdokas globaaliksi epidemiaksi.

Mutta varsinkin kehitysmaissa se voisi saada aikaa aika pahaa jälkeä jos se pääsisi leviämään täysin holtittomasti.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7568
-:)lauri

Mutta kuitenkin kuten Mr Bauglir totesi, tauti ei ilmeisesti sen vuoksi ole levinnyt juuri Afrikan ulkopuolelle, että sitä ei ihminen ennätä kantaa kovin pitkään (itämisaika 2-21 päivää), ennen kuin tauti kaataa tartunnan saaneen sängynpohjalle (tauti tappaa tai siitä paranee taudin puhkeamisen jälkeen 6-10 päivässä).

Ja tuoko on nopea itämisaika?

Afrikassa tauti tullee etenemään niin, että etenee johonkin suurempaan kaupunkiin. Miljoona ihmistä, joista enemmistö ottaa ilolla taudin vastaan. Siitä se sitten väistämättä etenisi ympäri maapallon.

Muutama taudinkantaja koko väestössä, niin tartuntariski on kaikille pieni. Sitten tulee piste, jossa tartuntariski kasvaa erittäin suureksi, kun kriittinen osa populaatiosta on taudin tartuttajia.

Tuossa skenaariossa pidän jopa epäteodennäköisenä, että edes Suomen kaltainen kylmä, harvaanasuttu, hygienia kunnossa tyylinen maa epidemialta välttyisi.

Tämän jälkeen ihmiskunnalla olisikin sitten rokotus kunnossa, ainakin sitä levinnyttä ebolan muotoa vastaan pitkään.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239
HuuHaata
-:)lauri

Mutta kuitenkin kuten Mr Bauglir totesi, tauti ei ilmeisesti sen vuoksi ole levinnyt juuri Afrikan ulkopuolelle, että sitä ei ihminen ennätä kantaa kovin pitkään (itämisaika 2-21 päivää), ennen kuin tauti kaataa tartunnan saaneen sängynpohjalle (tauti tappaa tai siitä paranee taudin puhkeamisen jälkeen 6-10 päivässä).

Ja tuoko on nopea itämisaika?

Ottaen huomioon, että ebola ei tartu kuitenkaan yhtä helposti kuin influenssa, niin kyllä, niin otaksuisin.

Afrikassa tauti tullee etenemään niin, että etenee johonkin suurempaan kaupunkiin. Miljoona ihmistä, joista enemmistö ottaa ilolla taudin vastaan. Siitä se sitten väistämättä etenisi ympäri maapallon.

Muutama taudinkantaja koko väestössä, niin tartuntariski on kaikille pieni. Sitten tulee piste, jossa tartuntariski kasvaa erittäin suureksi, kun kriittinen osa populaatiosta on taudin tartuttajia.

Tuossa skenaariossa pidän jopa epäteodennäköisenä, että edes Suomen kaltainen kylmä, harvaanasuttu, hygienia kunnossa tyylinen maa epidemialta välttyisi.

Tämän jälkeen ihmiskunnalla olisikin sitten rokotus kunnossa, ainakin sitä levinnyttä ebolan muotoa vastaan pitkään.

On täysin mahdollista, että tauti leviää joskus myös Afrikan ulkopuolelle. Mutta koska tauti on jo miljoonia vuosia vanha, eikä se ole tähän asti levinnyt Afrikan ulkopuolelle, se ei vaikuta kovin nopealta leviämään. Mitä taas tulee rokotukseen, niin jos tauti tappaa 90% tartunnan saaneista, sen rokotteen toivossa ei kannata toivoa sairastuvansa. Toivotaan mielummin, että lääketiede olisi tartuntaa nopeampi.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7568
-:)lauri

 

 On täysin mahdollista, että tauti leviää joskus myös Afrikan ulkopuolelle. Mutta koska tauti on jo miljoonia vuosia vanha, eikä se ole tähän asti levinnyt Afrikan ulkopuolelle, se ei vaikuta kovin nopealta leviämään.

 

Mistä tiedät, ettei olisi? Kirjoitettua historiaa Afrikasta ei juuri löydy, ja Euroopastakin massiivisemmin vain muutaman hassun tuhat vuotta. Jona aikana ruttoepidemioita on ollut lukuisia.

 

Miten pitkään kärsitty Ebola tartunta näkyisi vasta-aineina ihmisissä? Edes satoja vuosia? Tuskin.

offmind
Seuraa 
Viestejä18921
HuuHaata
-:)lauri

Mutta kuitenkin kuten Mr Bauglir totesi, tauti ei ilmeisesti sen vuoksi ole levinnyt juuri Afrikan ulkopuolelle, että sitä ei ihminen ennätä kantaa kovin pitkään (itämisaika 2-21 päivää), ennen kuin tauti kaataa tartunnan saaneen sängynpohjalle (tauti tappaa tai siitä paranee taudin puhkeamisen jälkeen 6-10 päivässä).

 

Ja tuoko on nopea itämisaika?

 

Afrikassa tauti tullee etenemään niin, että etenee johonkin suurempaan kaupunkiin. Miljoona ihmistä, joista enemmistö ottaa ilolla taudin vastaan. Siitä se sitten väistämättä etenisi ympäri maapallon.

On kuitenkin olemassa huomattavan järeitäkin keinoja taudin leviämisen pysäyttämiseksi. Jo lentokenttien sulkeminen joksikin aikaa luultavasti riittäisi. Ja kehittyneissä maissahan on aika tavalla enemmän resursseja sairastuneiden ja heidän kanssaan kosketuksiin joutuneiden eristämiseksi kuin jossain Länsi-Afrikassa.

Ja ainakin Ebolan tapauksessa suomalaiset olisivat huomattavan hyvässä turvassa. Suomalaisethan eivät ole innokkaita koskettelemaan toisiaan edes normaalitilanteessa.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239
HuuHaata
-:)lauri

 On täysin mahdollista, että tauti leviää joskus myös Afrikan ulkopuolelle. Mutta koska tauti on jo miljoonia vuosia vanha, eikä se ole tähän asti levinnyt Afrikan ulkopuolelle, se ei vaikuta kovin nopealta leviämään.

Mistä tiedät, ettei olisi? Kirjoitettua historiaa Afrikasta ei juuri löydy, ja Euroopastakin massiivisemmin vain muutaman hassun tuhat vuotta. Jona aikana ruttoepidemioita on ollut lukuisia.

Miten pitkään kärsitty Ebola tartunta näkyisi vasta-aineina ihmisissä? Edes satoja vuosia? Tuskin.

No sitähän en tietysti tiedä, josko tauti olisi joskus aiemmin jo levinnyt Afrikan ulkopuolelle. Enkä tiedä sitäkään, kuinka kauan vasta-aineita esiintyisi ihmisillä, mutta olettaisin, että jos ihmisten on itse sairastettava esimerkiksi kaikki yleisimmät virusperäiset rokot lapsena, jotta saisi niihin immuniteetin, ehkäpä immuniteeti mahdolliseen ebolaankaan ei periydy ihmiseltä toiselle.

Ebolaepidemiaan liittyy myös sellainen piirre, että ennen kuin epidemia leviää ihmisten keskuudessa on epidemia levinnyt eläinten keskuudessa, joka on aiheuttanut romahduksen eläinkannassa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Ebola

Jos on tiedossa tällaisia historiallisia episodeja Afrikan ulkopuolella, se olisi ainakin mielenkiintoinen samankaltaisuus.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

L
Seuraa 
Viestejä7979

ROOSTER

Kirjoitti neutronipommista:

"Niin, taitaa tappaa vaan muun elollisen mutta nuo viruksenprkleet säilyvät ehjinä."

Neutronipommi oli suunniteltu venäläisiä (ja pakollisten littolaistensa) panssarimiehiä vastaan. Että ne viruksenperkeleet, no, OK, sovitaan että edes basiliskot tahi alkueläimet, eivät olisi säilyneet ehjinä. Ukoisesti kyllä, mutta rajuhkosti säteilytettyinä ja kaikki sisusjutut paskana. 

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Jos ei iso porukka osaa olla karanteenissa, pitää survival-ihmisten siirtyä omiin oloihinsa. Meikäläiselle riittää muutama kilo suolaa, vitamiinipurkit ja muutama laatikollinen piekkarin kuteja. Jonnekin metsähallituksen kämpälle kun menee pariksi vuodeksi niin voi sitten tulla terveeseen maailmaan takaisin.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat