Seuraa 
Viestejä1197

On mikä? Olen itse kehittänyt oman näkemyksen, että mikä ylittäisi minkä tahansa jo olemassa olevan menetelmän siirtää dataa langattomasti. Esim. digitaalisia jpeg kuvia marsilta maahan onnistuisi lähettämään ennätysnopeasti.

If you want to understand me, you need to be universal, if you don't understand me, you suck at it.

Sivut

Kommentit (27)

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5023

Muistelisin vielä 90-luvulla väitetyn että kuparikaapelia pitkin ei saa siirrettyä kuin maksimissaan 33,6 kBit/s. Ne väitteet olivat tosia silloisilla tekniikoilla.

Nykyään painellaan vissiin 250 000 kbit/s.

Tämä kertokoon sen miten vaikeaa on ennustaa tulevaisuutta. Kun lisäksi tiedon pakkaus kehittyy niin rajatolppaa ei vielä näy.

Kiinnostaisi tietää milloin einesmaksalaatikkoa pystyy siirtämään langattomasti, silloin olisi Marsinkin asuttaminen taas pikkuisen lähempänä.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Simplex
Seuraa 
Viestejä3136

90-luvulla puhelinyhteyksillä rajoittava tekijä oli 4kHz puhekaista, kun äänitaajuinen modeemisignaali piti saada kulkemaan puhelinverkon läpi päästä-päähän. Nykyiset nopeat kuparijohtoa käyttävät kaapelimodeemit voivat käyttää huomattavasti suurempaa kaistanleveyttä koska kaapelimodeemien signaali terminoidaan muutaman sadan metrin - maksimissaan kolmen-neljän kilometrin etäisyydellä sijaitsevassa operaattorin "harmaassa pömpelissä", ja syötetään tuosta "pömpelistä" edelleen operaattorin valokuitupohjaiseen dataverkkoon, jolloin saavutetaan tuo 1Mbit/s - 10 Mbit/s tiedonsiirtonopeus.

deep purpose
Seuraa 
Viestejä1197

Eikö insinöörit ole hyväksikäyttänyt valomorsea joka lähettää koodeja valoilla. Jos valo on iso voidaan valolla lähettää koodeja ja binaaria - nopeuden rajoitin olisi tällöin valon-nopeuden suuruus.

If you want to understand me, you need to be universal, if you don't understand me, you suck at it.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
deep purpose

Eikö insinöörit ole hyväksikäyttänyt valomorsea joka lähettää koodeja valoilla. Jos valo on iso voidaan valolla lähettää koodeja ja binaaria - nopeuden rajoitin olisi tällöin valon-nopeuden suuruus.

Joo. Sitä harrastettiin ennen sähkön hoksaamista... Kyllä sillain muutaman bitin sekunnissa voi saada toimitettua.

Remonttimies
Seuraa 
Viestejä477
CE-hyväksytty
deep purpose

Eikö insinöörit ole hyväksikäyttänyt valomorsea joka lähettää koodeja valoilla. Jos valo on iso voidaan valolla lähettää koodeja ja binaaria - nopeuden rajoitin olisi tällöin valon-nopeuden suuruus.

Joo. Sitä harrastettiin ennen sähkön hoksaamista... Kyllä sillain muutaman bitin sekunnissa voi saada toimitettua.

Eräänlaista valomorsetusta käytetään valokuiduissa jossa liikkuu muutamia gigabittejä iisisti. Marsista lähetys voimakkaalla laserilla ja vastaanotto vaikka kiertoradalla satelliitilla. Kaistaa saadaan lisää eri valon aallonpituuksilla, joita on tarjolla ääretön määrä, joskin sitten lähetin ja vastaanotin laittaa tuollekin aallonpituusresoluutiolle jotkut rajat. Näitä eri aallonpituuksia voidaan lähettää samaa putkea pitkin samaan aikaisesti.

Valonnopeus ei sinänsä aseta rajaa tiedonsiirron nopeudelle vaan aallonpituuksien ääretön määrä sallii teoriassa äärettömän monta bittiä sekunnissa. Live kuvaa taasen ei voida lähettää reaaliajassa, kun data saapuu pienellä viipeellä maahan, mutta kaistaa se ei rajoita.

Remonttimies
Seuraa 
Viestejä477

Näin vähän ymmärsinkin rivien välistä. Ite just rakentelin valokuidulla toimivan verkon kotiin serverien välille ja siitä huumantuneena tuli viestitettyä. Kuiduissa kokonaisheijastuksen rajakulma määrä pitkälti käytettävän aallonpituusalueen, mutta teoriassa 650 ja 655 nanometrin väliinkin jo mahtuu ääretönmäärä muita aallonpituuksia. Käytännössä kuiduissa saadaan nykyisilla tekniikoilla menemään vain "muutamia" datastreameja kerrallaan käyttäen polarisaatiota apuna ym.

deep purpose
Seuraa 
Viestejä1197
CE-hyväksytty
deep purpose

Eikö insinöörit ole hyväksikäyttänyt valomorsea joka lähettää koodeja valoilla. Jos valo on iso voidaan valolla lähettää koodeja ja binaaria - nopeuden rajoitin olisi tällöin valon-nopeuden suuruus.

Joo. Sitä harrastettiin ennen sähkön hoksaamista... Kyllä sillain muutaman bitin sekunnissa voi saada toimitettua.

 

 

Toi että tällä hetkellä näin vähän vain sekunnissa, voidaan nopeuttaa ihan hemmetin nopeaksi kun keksii vakio tietokantaa jolloinka loput biteistä on päätteelle selvinnyt jo ennen kuin koko data on siirretty. Ja mitä enemmän valo koodia lähetetään voidaan jokaisella rinnakkaisella ekstra valolla lisätä noputta. Kuvat on helpointa lähettää nopeasti koska kyse on pikseleitten värikoodista ja koodi suht lyhyt per pikseli. Binaari olisi kans nopeata kun kyse on ykkösistä ja nollista.

If you want to understand me, you need to be universal, if you don't understand me, you suck at it.

deep purpose
Seuraa 
Viestejä1197

Testataanpa: se että sä annat alapeukkua jokaiselle viestille ei tee mun keksintöä mitätöidyksi. Fork Off! On nimittäin jo jalka oven välissä tietotekniikassa.

If you want to understand me, you need to be universal, if you don't understand me, you suck at it.

z
Seuraa 
Viestejä2918
Remonttimies

Valonnopeus ei sinänsä aseta rajaa tiedonsiirron nopeudelle vaan aallonpituuksien ääretön määrä sallii teoriassa äärettömän monta bittiä sekunnissa.

Juuei. Kyllä Shannon-parka joutuu pyörimään arkussaan niin, että kolina ja pauke vain kuuluu, kun tämmöisiä päättömyyksiä mennään kirjoittelemaan...

zz

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Remonttimies
CE-hyväksytty
deep purpose

Eikö insinöörit ole hyväksikäyttänyt valomorsea joka lähettää koodeja valoilla. Jos valo on iso voidaan valolla lähettää koodeja ja binaaria - nopeuden rajoitin olisi tällöin valon-nopeuden suuruus.

Joo. Sitä harrastettiin ennen sähkön hoksaamista... Kyllä sillain muutaman bitin sekunnissa voi saada toimitettua.

 

 

Eräänlaista valomorsetusta käytetään valokuiduissa jossa liikkuu muutamia gigabittejä iisisti. Marsista lähetys voimakkaalla laserilla ja vastaanotto vaikka kiertoradalla satelliitilla. Kaistaa saadaan lisää eri valon aallonpituuksilla, joita on tarjolla ääretön määrä, joskin sitten lähetin ja vastaanotin laittaa tuollekin aallonpituusresoluutiolle jotkut rajat. Näitä eri aallonpituuksia voidaan lähettää samaa putkea pitkin samaan aikaisesti.

Valtamerikaapeleissa käytettiin jo vuosituhannen vaihteessa 80 "väriä", jossa kullakin DWDM värillä siirrettiin 10 Gbit/s, yhden kuidun kapasiteetti oli siten 800 Gbit/s.

Valoaalloilla ei suinkaan ole "ääretöntä" kapsiteettia, vaan kuiduille on standardoitu 100 GHz taajuusrasteri (siis nimenomaan taajuusraasteri ei allonpituusrasteri), joten kun 10 Gbit/s "valomorsea" moduloidaan tälläiselle valokntoaallolle, sivunauhoja on vain +/-5 GHz kantoaallon molemmin puolin, eli tyhjää kapaiteettia on jonkin verran.

Syy 10 Gbit/s väriä kohden oli se, ettei sähköisiä laitteita ei juuri ollut saatavilla tuota suuremmilla nopeuksilla. Nykyisin on mahdollista käytää 40 Gbit/s väriä kohden. Toinen vaihtoehto on käyttää 50 GHz valotaajuusrasteria, jolloin jo 10 Gbit/s nopeudella saadaan parempi kapasiteetti. Kaksitasoisen valomoduloinnin lisäksi voi käyttää ainakin lyhyemmillä siirtoväleillä monitasoisia pulsseja.

Nykyisin pitäisi onnistua muutama terabitti sekunnissa yhtä kuitua pitkin.

Tuo 80 x 100 GHz = 8 THz kokonaistaajuuskaista johtuu siitä, että lasikuidun vaimennus on matala melko kapealla infrapuna-alueella jossain 1,3 ja 1,5 um kohdalla, muualla vaimennus on turhan suuri.

Ulkoavaruudessa käytettävissä oleva taajuskaista ja siten "värejä" mahtuu paljon enemmän, mutta siltikään siirtokapasiteetti ei ole ääretön. Käytännössä rajana on kunkin värin laserin tarvitsema teho.

 

z
Seuraa 
Viestejä2918
pmk

Nykyisin pitäisi onnistua muutama terabitti sekunnissa yhtä kuitua pitkin.

Kaupallisessa käytössä olevan teknologian taso taitaa olla nykyään aikalailla tämä: Apollo, Alcatel-Lucent send 7.2 Tbps across transatlantic submarine system

Tuo 80 x 100 GHz = 8 THz kokonaistaajuuskaista johtuu siitä, että lasikuidun vaimennus on matala melko kapealla infrapuna-alueella jossain 1,3 ja 1,5 um kohdalla, muualla vaimennus on turhan suuri.

Jo jonkin aikaa on tosin osattu valmistaa valokuitua, jossa ei ole vaimennuspiikkiä 1,3 ja 1,5 um välillä vaan koko aallonpituusalue on periaatteessa käytettävissä.

Ulkoavaruudessa käytettävissä oleva taajuskaista ja siten "värejä" mahtuu paljon enemmän, mutta siltikään siirtokapasiteetti ei ole ääretön. Käytännössä rajana on kunkin värin laserin tarvitsema teho.

Eikös perusrajoitus tule kuitenkin ihan samasta kuin minkä tahansa muun sähkömagneettisen säteilyn kanssa: pelkkä siniaalto kun ei siirrä mitään informaatiota vaaan sitä pitää moduloida ja mitä taajempaan moduloidaan, niin sitä suuremman taajuus/aallonpituuskaistan signaali vie.

zz

deep purpose
Seuraa 
Viestejä1197

Marsin Curiousin ottamat kuvat olisivat kyllä tällä tavalla hetkessä perillä. Eihän Curiousia tarvita laittamaan imuroimaan softaa vaan tallennusdataa eli kuvia, ääntä ja tutkimustietoa. Kun otsikossa lukee että puhutaan langattomasta datasiirrosta - niin kaikki kaapelit voidaan unohtaa.

If you want to understand me, you need to be universal, if you don't understand me, you suck at it.

Simplex
Seuraa 
Viestejä3136

Millaista tekniikkaa tai algoritmejä ajattelit käyttää datan pakkaamiseen ja kuinka nopeaan tiedonsiirtoon menetelmälläsi voisi päästä? Haluatko valottaa hieman teknisiä yksityiskohtia keksintösi taustalla? Olisko kuvien pakkausalgoritmi häviöllinen (esim. JPG) vai sellainen, missä kaikki alkuperäisen kuvan data saadaan siirrettyä muuttumattomana?

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Taitaa tuossa tulla Planckin aika vastaan ennemmin tai myöhemmin. Tai taajuus.

 

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

deep purpose
Seuraa 
Viestejä1197
Simplex

Millaista tekniikkaa tai algoritmejä ajattelit käyttää datan pakkaamiseen ja kuinka nopeaan tiedonsiirtoon menetelmälläsi voisi päästä? Haluatko valottaa hieman teknisiä yksityiskohtia keksintösi taustalla? Olisko kuvien pakkausalgoritmi häviöllinen (esim. JPG) vai sellainen, missä kaikki alkuperäisen kuvan data saadaan siirrettyä muuttumattomana?

 

Olen jonkin verran pohtinut tätä ja kaikki on vielä auki, mutta tämä tiedonsiirto siis tapahtuu siten, että tutkain ja lukupääte seuraa eri värejä, (muutoksia) ja jokainen väri on muutos jonka pääte lukee. Jotta päästäisiin mahdollisimman isoihin nopeuksiin, täytyy unohtaa  ja uusia joitain teknologisia ratkaisuja. Kuvahan on helppo kun lähettää pikselin värikoodin eli 6-lukuisen koodin jokaisesta pikselistä. [Tällöin saadaan identtinen data perille aivan identtisenä]. Uskon että nopeuteen liittyvät uudet ideat saadaan toimimaan nopeammin ja nopeammin, kun tätä alkuideaa työstetään.

"Kantatieto" osinko olisi myöskin tervetullut. Eli pitäisi luoda datakanta joka merkittävästi lisäisi nopeuksia. Tavoite on se että mitään turhaa ei datasiirrossa lähetellä kumpaankaan suuntaan. Toinen tapa saada komminukointia nopeammaksi on se että molemmat tietokoneet on identtisiä joten ne ei tarvi download.com osoitetta ladatakseen softaa tai päivittää mitään muutenkaan. Kun ne on valmiiksi rakennettuja, niin ne pysyy sellaisina aina loppuun saakka.

 

Pikkuhiljaa, generaatio toisensa jälkeen voidaan oppia uusia keinoja tämän systeemin hiomiseksi.

Pakkauksen suhteen en osaa sanoa mitään toistaiseksi. Eihän esim. Marsista saataisi muutenkaan kuin kuvia ja ehkä analysointidataa, ja sellaiset pienet datamäärät ei pakkausta edes tarvi. Jos haluttaisiin saada youtuben 5 min video Marsista maahan, niin tossa saattaa joutua keksimään jonkun metodin äänen datalähetyksen suhteen. Kuva on iisi, mutta miten ääntä voisi lähettää? Onkohan jokin "Mapping" metodi mahdollista kahden koneen välillä? mp3 koneelta koneelle? Vielä auki.

If you want to understand me, you need to be universal, if you don't understand me, you suck at it.

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
NieVei3a
pmk

Nykyisin pitäisi onnistua muutama terabitti sekunnissa yhtä kuitua pitkin.

Kaupallisessa käytössä olevan teknologian taso taitaa olla nykyään aikalailla tämä: Apollo, Alcatel-Lucent send 7.2 Tbps across transatlantic submarine system

Kappas vain, nykyisin 100 Gbit/s kantataajuusteknologia alkaa olla vakiotavaraa, olisin olettanut, että 40 Gbit/s olisi ensin yleistynyt.

Tuo 80 x 100 GHz = 8 THz kokonaistaajuuskaista johtuu siitä, että lasikuidun vaimennus on matala melko kapealla infrapuna-alueella jossain 1,3 ja 1,5 um kohdalla, muualla vaimennus on turhan suuri.

Jo jonkin aikaa on tosin osattu valmistaa valokuitua, jossa ei ole vaimennuspiikkiä 1,3 ja 1,5 um välillä vaan koko aallonpituusalue on periaatteessa käytettävissä.

Nuo testithän tehtiin 15 vuotta vanhoilla kuiduilla.

Ulkoavaruudessa käytettävissä oleva taajuskaista ja siten "värejä" mahtuu paljon enemmän, mutta siltikään siirtokapasiteetti ei ole ääretön. Käytännössä rajana on kunkin värin laserin tarvitsema teho.

Eikös perusrajoitus tule kuitenkin ihan samasta kuin minkä tahansa muun sähkömagneettisen säteilyn kanssa: pelkkä siniaalto kun ei siirrä mitään informaatiota vaaan sitä pitää moduloida ja mitä taajempaan moduloidaan, niin sitä suuremman taajuus/aallonpituuskaistan signaali vie.

[/quote]

Moduloimattomat kantoaallot muodostavat spektriin pelkkiä pistetaajuuksia DVDM tapauksessa 100 GHz välein, moduloidun kantoaallon ympärille muodostuu myös sivunauhat. "Morsevilkutuksen" eli 2 tasoisen NRZ tapauksessa ja 100 Gbit/s nopeudella, sivunauhat ovat +/-50 GHz alueella kantoaallosta. On huolehdittava, etteivät eri kantoaaltojen sivunauhat mene päällekkäin, koska niitä ei enää voi erottaa toisistaan.

 

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
o_turunen

Taitaa tuossa tulla Planckin aika vastaan ennemmin tai myöhemmin. Tai taajuus.

Optisessa kommunikaatiossa vaaditaan teoriassa vähintäin yksi fotoni bittiä kohden. Asia ei ole niin yksioikoinen Poisson jakauman takia, vaan tarvitaan useampi fotoni, vaikka fotoni/elektronihyötysuhde olisi 100 %.

Toisaalta asiaa helpottaa virheenkorjaavien koodien (FEC/ECC), jolloin osasta Poisson ongelmasta päästään eroon.

 

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat