Seuraa 
Viestejä27432

Heippa!

Olen kiinnostunut eritoten saksalaisista, sodanaikaisista miinoista ja muista maastosta löytyvistä räjähteistä. Nettiä olen lukenut ja siellä onkin jonkun verran juttua aiheesta. Pari seikkaa kuitenkin eritoten askarruttaa mieltä. Nimitttäin:

Käytettiinkö laatikkomiina Holzmine m/42 Suomessa? Ja jos ei, niin millainen oli saksalainen rasiamiina?

Saksalainen Schrapnellmine, eli S-Miina, eli hyppymiina, eli pommimiina. Elokuvassa Rukajärven tie oli kohtaus, jossa partio meni tutkimaan taloa, jonka ovi oli lukitsematon, mutta pönkätty sotilaskiväärillä. Taloa tutkimaan mennyt sotilas räjähti tuusannuuskaksi ja talo myös. Oliko kohtauksessa käytetty miina Schrapnellmine? Muistaakseni siinä jotain hyppäsi ilmaan, mutta toisaalta luulen muistavani, että siinä käytettiin kuitenkin jotain lankamiinaa (kylkimiina?) En osaa löytää klippiä Youtubesta.

Joka tapauksessa, voiko ison talon räjäyttää jalkaväkimiinalla ylipäätään? Eikö sellaisen posauttamiseen tarvitsisi vähintään panssarimiinan?

Putkimiinasta, joka on lankamiina, en löydä juuri mitään tietoa mistään. Osaisiko joku auttaa? Nykyaikaisista lankamiinoista löytyy jtn juttua, mutta sota-aikaisista putkimiinoista ei juuri mitään.

Tähän ketjuun voi muutenkin laittaa tietoa sota-ajan miinoituksista ja maastoansoista. Saksalaiset kiinnostaa, eli lähinnä ne mitä Pohjois-Suomeen ja Kainuuseen Lapin sodan jälkeen kylvettiin. Suomalaiset ja N-liittolaisetkin käytti miinoja, mutta ymmärtääkseni enemmän Kannaksella ja asemasotavaiheen aikaan. Eli kaikki sekalainen tieto ja linkit on tervetulleita. Suomi ja englanti. Nyt harmittaa, että en osaa saksaa.

Hämmentää.

Sivut

Kommentit (39)

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432

^Tuo on tosiaan hyvä lista ja jonkin verran olenkin käyttänyt. Ongelma tuossa on se, että esimerkiksi S-miinan kohdalla ei ole merkitty erikseen, että sitä olisi käytetty Suomen rintamalla. Perustiedot toki tuota kautta kustakin miinatyypistä saa.

Hämmentää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900
Vatkain

Joka tapauksessa, voiko ison talon räjäyttää jalkaväkimiinalla ylipäätään? Eikö sellaisen posauttamiseen tarvitsisi vähintään panssarimiinan?

Jaaha. Tavallisessa sakaramiinassa on 60 g trotyylipanos. Ehkä saunan pärekatto lähtee lentoon.

Onkohan nyt modeilun tarvetta?

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432

^Saksalaisessa hyppymiinassa 182 grammaa.

Ongelma on lisäksi se, että pitäisi vissiin googlata vähän noista räjähdysaineistakin ja niiden tuhovaikutuksista.

Modeilun tarpeeseen en ota kantaa, mutta opiskeluja varten olen aiheesta kiinnostunut. Mahdollisesti graduni tulee liittymään tähän aiheeseen.

Hämmentää.

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

Rukajärven tiessä oli kasapanos. Se hajotti koko talon päädyn.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Jodi

Rukajärven tiessä oli kasapanos. Se hahotti koko talon päädyn.

Ai se oli kasapanos? Et sattus löytään sitä klippinä mistään? Nimittäin epäilen tuota kasapanosta siksi, että kasapanos on suomalainen ja ymmärtääkseni leffassa talon olivat miinoittaneet venäläiset. Lisäksi mietityttää, että miten kasapanokseen saa rakennettua lankalaukaisimen (jos se nyt oli lankalaukaisin jonka muistan nähneeni...)?

Hämmentää.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Kannattaa ehkä lähestyä panostajan tutkintoa ottamalla oppia muilta:
http://www.youtube.com/results?search_query=demolishing+a+house

Eikä tämäkään ole ihan huono:
http://www.youtube.com/watch?v=DDuUR7l3bgc

Tuskin riittää jalkaväkimiina tai edes panssarimiina noihin.

Tässä siisti:
http://www.youtube.com/watch?v=oiftDBtCFt8

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900
Vatkain

Lisäksi mietityttää, että miten kasapanokseen saa rakennettua lankalaukaisimen (jos se nyt oli lankalaukaisin jonka muistan nähneeni...)?

Se on sisäänrakennettu laukaisimen mekanismiin. Sama kuin putkimiinassa. Samantapainen kuin käsikranaatissa. Kannattaisi varmaan sittenkin mennä inttiin.

Nojoo. Jousimekanismi, joka pamauttaa nallia.

Tuossa taas mekanismi, jossa ei ole automaattista jousitoimintoa:
http://www.youtube.com/watch?v=3l2NeCiP8b8

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Mr. Smith
Seuraa 
Viestejä1316

Putkimiinassa ei ole viivelaukaisua, se räjäytetään nallilla. Kasapanoksessa oli täsmälleen samalla periaatteella toimiva viivelaukaisin, kuin käsikranaateissa mallia M/32 ja M/41, eli 5,5 sek. paloaika.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
o_turunen
Vatkain

Lisäksi mietityttää, että miten kasapanokseen saa rakennettua lankalaukaisimen (jos se nyt oli lankalaukaisin jonka muistan nähneeni...)?

Se on sisäänrakennettu laukaisimen mekanismiin. Sama kuin putkimiinassa. Samantapainen kuin käsikranaatissa. Kannattaisi varmaan sittenkin mennä inttiin.

Nojoo. Jousimekanismi, joka pamauttaa nallia.

Tuossa taas mekanismi, jossa ei ole automaattista jousitoimintoa:
http://www.youtube.com/watch?v=3l2NeCiP8b8

Olen kyllä intin käynyt, mutta ei meillä ollut puhetta lankalaukaisimen asentamisesta kasapanokseen. Oliko teillä? Vittuilun sijaan voisit vaikka kaivaa jonkun havainnekuvan laukaisumekanismista tai piirtää sellaisen itse.

Hämmentää.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Mr. Smith

Putkimiinassa ei ole viivelaukaisua, se räjäytetään nallilla. Kasapanoksessa oli täsmälleen samalla periaatteella toimiva viivelaukaisin, kuin käsikranaateissa mallia M/32 ja M/41, eli 5,5 sek. paloaika.

Hyvä kuva! Kiitos!

Hämmentää.

Mr. Smith
Seuraa 
Viestejä1316

Katsoin...ja pitää muistaa, et tää on elokuva. " Booby Trap" eli ansoitus. Mikä tahansa räjähdekasa käy, lanka viritetään yleensä jousi-iskuriin, joka lyö nalliin, joka räjäyttää sitten varsinaisen räjähteen. Mitään "tulilankoja" ei tietenkään käytetä.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900
Vatkain

Tässäpä se onki se kohtaus https://www.youtube.com/watch?v=s1mvs-Q4fX0 Alkaa kohdasta 5 min. Ja lankalaukasin on, ei mitään hyppäävää ja miinaa ei näytetä, näkyy vaan kun palaa.

Olin intissä divisioonan titarina, eikä oletettu, että minun pitäisi ikinä putkimiinaa asentaa. Tuohon aikaan kuului kaikkien moppeleiden osata, miten tuo tapahtuu. Siis putki- ja kylkimiinan asennus. Se piti myös itse tehdä, että pääsi läpi taistelijan tutkinnosta.

Tuosta nyt on jo 40+ vuotta aikaa, mutta muistelen, että sytyttimessä on sokka, jonka tilalle kietaistaan lanka. Kun langan nykäisee pois, niin miina laukeaa aivan samantien, eikä siinä mitään sähinää ehdi nähdä.

Tarkkaa oli se, että kylkimiinan etäisyys tiestä oli reilusti enemmän kuin 10 m, ja laukaisulanka, josta nykäistiin panssaraunun ollessa kohdalla, oli riittävän pitkä, että oli itse suojassa, mutta pääsi tähystämään. Kylkimiinan kuori oli jonkun tiedon mukaan lentänyt 130 m.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

Sytyttimen tekee monestakin  kuten jalkaväkimiinasta tai käsikranusta tai tikkuaskista ja röökistä jne.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
o_turunen
Vatkain

Tässäpä se onki se kohtaus https://www.youtube.com/watch?v=s1mvs-Q4fX0 Alkaa kohdasta 5 min. Ja lankalaukasin on, ei mitään hyppäävää ja miinaa ei näytetä, näkyy vaan kun palaa.

Olin intissä divisioonan titarina, eikä oletettu, että minun pitäisi ikinä putkimiinaa asentaa. Tuohon aikaan kuului kaikkien moppeleiden osata, miten tuo tapahtuu. Siis putki- ja kylkimiinan asennus. Se piti myös itse tehdä, että pääsi läpi taistelijan tutkinnosta.

Tuosta nyt on jo 40+ vuotta aikaa, mutta muistelen, että sytyttimessä on sokka, jonka tilalle kietaistaan lanka. Kun langan nykäisee pois, niin miina laukeaa aivan samantien, eikä siinä mitään sähinää ehdi nähdä.

Tarkkaa oli se, että kylkimiinan etäisyys tiestä oli reilusti enemmän kuin 10 m, ja laukaisulanka, josta nykäistiin panssaraunun ollessa kohdalla, oli riittävän pitkä, että oli itse suojassa, mutta pääsi tähystämään. Kylkimiinan kuori oli jonkun tiedon mukaan lentänyt 130 m.

Eikö tässä puhuttukaan siitä kasapanoksesta?

No, joka tapauksessa. Omana inttiaikana ei asennettu muita miinoja kuin telamiinoja. Käsikranaatti kyllä heitettiin ja se piti itse koota.

Voi että kun osaisi etsiä saksalaisesta putkimiinasta jotain tietoa. Muutenkin suomalaisista miinoista löytyy kyllä paljonkin infoa, kuten tämäkin ketju on osittanut, mutta saksalaisista vastineista vähemmän löytyy.

Kiinnostaa myös, että kuinka kaukana jäljessä suomalaiset joukot sitten tulivat, kun Saksan 20. Vuoristoarmeija ehti käytännössä suluttaa koko Pohjois-Suomen linjan Haukipudas-Suomussalmi pohjoispuolelta. Siitähän käytiin ihan oikeuttakin, että oliko saksalaisten suluttaminen kohdistettu nimenomaan siviiliväestöä vastaan.

Hämmentää.

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä13540

Elokuvassa näkyvä räjähdys on tehty näyttäväksi ihan muista syistä kuin realistiset aspektit mielessä.

Olli Saarelalla oli tuskin tarkoitus toteuttaa mitään muuta kuin näyttävä kohtaus.

Se elokuvassa näkyvä tulipallo saa kyllä täydet pisteet näyttävyydestä, mutta hylätyn jos kohtauksen realistisuutta käytetään kriteerinä arvioinnissa.

Noita räjähdeviritelmiä oli varmaan molemmin puolin rintamaa kehitetty eri tilanteiden mukaan paikallisten ns räjähdegurujen näppituntumalla.

Itse olen tykkimies/radioauton kuljettaja, ja siihen koulutukseen muistaakseni kuului tiettyjen miinojen asennus ja raivaustaidot, mutta en muista käytännössä niistä kyllä enää mitään muuta, kuin että varovainen pitää niitten kanssa olla.

L
Seuraa 
Viestejä7979

Vatkain

Kirjoitit:

“Nimittäin epäilen tuota kasapanosta siksi, että kasapanos on suomalainen ja ymmärtääkseni leffassa talon olivat miinoittaneet venäläiset.”

Käsitääkseni kasapanos (satchel charge) ei ole suomalainen keksintö. Kuten ei ole molotovin coctailkaan, vaikka siitä nykyään yleisesti käytetään suomalaisten sille antamaa nimeä.

Itse asiassa sakasalaisten perunanuijakäsikranaatti oli suunniteltu siten, että yhteen varteen voitiin kiinnittää muistaakseni kuusi lisäpanosta toisista kranaateista. Perunanuijissa käytetty vetosytytys lisäksi oli hyvin sovelias erilaisiin ansoitteluhommiin.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat