Seuraa 
Viestejä276
Liittynyt24.3.2013

Avaan uuden, kun en sitä vanhaa saman nimistä löytänyt.

Tänään tulee BBC: dokumentti "Jäinen planeetta 5/6". Dokkari alkaa juuri nyt, mutta tuo osa on katsottavissa Areenassa vielä kolme päivää osoitteessa. http://areena.yle.fi/tv/1399445

 

Tuossa dokkarissa ajassa 31 minuutista eteenpäin näkyy selkeästi, miten se lämmin vesi sinne meren pohjaan oikein menee. Kaikki katsomaan!

Sivut

Kommentit (100)

Julius
Seuraa 
Viestejä276
Liittynyt24.3.2013
CE-hyväksytty

 

No, tätä mä just kaipasinkin. Kiitos

 

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/667362/Atlantin+valtameri+kenties+syy+lampenemisen+hidastumiseen

 

Atlantin valtameri kenties syy lämpenemisen hidastumiseen
Ulkomaat | Turun Sanomat 22.8.2014 09:59 | 3

Ilmaston lämpenemisen hidastuminen on saanut mahdollisen selityksen. Amerikkalaiset ja kiinalaiset tutkijat ovat havainneet, että lämpöä on valunut vuosituhannen vaihteen jälkeen Atlantin valtameren syviin vesiin.

Osapuilleen samaan aikaan maapallon pintalämpötilojen nousu alkoi hidastua vastoin ennakkolaskelmia kasvihuonekaasujen määrän yhä lisääntyessä.

Meriveden lämpeneminen jopa kahden kilometrin syvyydessä aiheutuu ilmiöstä, jossa merivirtojen pohjoiseen tuoma suolainen pintavesi lämpenee ja painuu syvemmälle. Ilmiön arvioidaan kestävän noin 30 vuotta, minkä jälkeen tiedemiehet olettavat ilmaston lämpenemisen jälleen kiihtyvän vuoden 2030 tienoilla.

Tutkimuksen tuloksia esitellään Science-tiedelehden tuoreessa numerossa.

 

 

Kai sinäkin CE katoit ton pätkän Areenasta?

z
Seuraa 
Viestejä2918
Liittynyt8.9.2011
Julius

Atlantin valtameri kenties syy lämpenemisen hidastumiseen

Ulkomaat | Turun Sanomat 22.8.2014 09:59 | 3

...ja taas näppärästi unohdetaan tutkimuksen oleelliset havainnot siitä, että kyseessä on toistuva ilmiö, jossa 30 vuotiset lämpenemis- ja jäähtymis/ei-lämpenemisjaksot vaihtelevat. Laiskallekin toimittajalle tämä olisi toki selvinnyt pelkästään artikkelin tiivistelmää vilkaiselmalla:

"...we found that the slowdown is mainly caused by heat transported to deeper layers in the Atlantic and the Southern oceans, initiated by a recurrent salinity anomaly in the subpolar North Atlantic. Cooling periods associated with the latter deeper heat-sequestration mechanism historically lasted 20 to 35 years."

Varying planetary heat sink led to global-warming slowdown and acceleration

Tietysti tällaisen jaksollisuuden tunnustaminen pakottaisi kaikki älyllisesti rehelliset pohtimaan, että mikä osuus 80- ja 90-luvuilla havaitusta lämpenemisestä on CO2:n osuutta ja mikä em. ilmiön toista (eli lämpenemisjakson) puoliskoa. Äkkipäätä tässä voisikin jopa sellaiseen tulokseen, että lämpeneminen olisikin oikeasti vain puolet väitetystä 0,16 °C/vuosikymmen (vai mikä se tarkkaluku olikaan...)

No, tämmöistähän sitä sattuu ja tapahtuu, kun perusteetta julistetaan "30 vuotta on ilmastoa" ja lähdetään sen varassa etsimään trendejä aikasarjoista, joissa on 60, 200 jne. vuoden jaksollisia vaihteluja...

zz

z
Seuraa 
Viestejä2918
Liittynyt8.9.2011
CE-hyväksytty

Öö siis kuka ja missä on tuon jaksollisuuden unohtanut?

No, vaikkapa net, jotka ovat laskeneet ne ennakkolaskelmat lämpenemisestä?

zz

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005
NieVei3a
CE-hyväksytty

Öö siis kuka ja missä on tuon jaksollisuuden unohtanut?

No, vaikkapa net, jotka ovat laskeneet ne ennakkolaskelmat lämpenemisestä?

Siis miten ne ennakkolaskijat olisivat voineet unohtaa jonkin tulevaisuudessa tehtävän tutkimuksen havainnon?

 

z
Seuraa 
Viestejä2918
Liittynyt8.9.2011
CE-hyväksytty
NieVei3a
CE-hyväksytty

Öö siis kuka ja missä on tuon jaksollisuuden unohtanut?

No, vaikkapa net, jotka ovat laskeneet ne ennakkolaskelmat lämpenemisestä?

Siis miten ne ennakkolaskijat olisivat voineet unohtaa jonkin tulevaisuudessa tehtävän tutkimuksen havainnon?

Kyllähän nuo jaksollisuudet ovat aiemmin olleet tiedossa (nyt saatiin vain tarkempaa tietoa mekanismeista ja suorempia havaintoja), mutta ne vain haluttiin aktiivisesti unohtaa siinä vaiheessa, kun ilmastonmuutoskauhua alettiin levittämään. Vakuudeksi kyhättiin vielä kaikkenmaailman lätkämailoja, joiden avulla koitettiin vakuutella, että oltaisiin oltu keskellä jotain aivan ennennäkemättöntä prosessia ja jolle olisi olemassa vain yksi selitys.

Onhan tästä toki ollut aiemminkin ongelmia, kun lätkämailaoletusten varaan rakennetut ilmastomallit eivät ole osanneet selittää 1930-luvun lämpenemistä ja jäähtymistä 50- ja 60-luvuilla. Kun luontainen vaihtelu oli ehdottomasti suljettu pois selitysvalikoimasta, niin tämän korjaamiseksi piti kehitellä kaikenmaailman aerosolipakotteita ja vastaavia silmänkääntötemppuja. No, suurta yleisöä tällaiset ongelmat menneisyyden oikein ennustamisessa eivät tietysti ole niin kiinnostaneet, mutta nyt paskan osumista tuulettimeen on enää mahdoton välttää.

zz

unbiased
Seuraa 
Viestejä1863
Liittynyt26.12.2010

Kun mallit ennustavat lämpenemistä, jonnekin lämmön on mentävä. Kun ilmakehässä ei tapahdu lämpenemistä, lämpö menee tietenkin meriin.

Meriä on keskimäärin 3800m/m²*0,71 = 2700m/m². Mallien nykyinen CO2-säteilypakote on 1,5 W/m². Neliömetrille tulee lämpöä 1,5W/m²*3.15E7 s/a = 4,7E7 J/m²a (a=vuosi). Tästä seuraa, että merivesi lämpenee vuodessa 4,2 mK/a (veden lämpökapasiteetti on 4,16E6 J/m³K). Ennusteen mukaan tilanne jatkuisi 30 vuotta, jolloin merivesi lämpenisi 0,13 astetta.

Meriveden lämpeneminen lisää meren tilavuutta. Vuodessa lisäys olisi 0,000214/K*2800m³*4,2E-3K = 2,51 litraa. Veden pinta nousisi 2,5 mm/a. 30 vuodessa 7,5 cm. Sitäkään tuskin havaitsisi.

Lämmön siirtyminen merivesiin on hieno päätelmä ja estää enemmät epäilyt ilmastomallien luotettavuudesta ainakin 30 vuodeksi.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005
NieVei3a

Kyllähän nuo jaksollisuudet ovat aiemmin olleet tiedossa (nyt saatiin vain tarkempaa tietoa mekanismeista ja suorempia havaintoja), mutta ne vain haluttiin aktiivisesti unohtaa siinä vaiheessa, kun ilmastonmuutoskauhua alettiin levittämään.

Mielestäsi siis ennakkolaskijat tarkoituksella unohtivat tiedossa olleiden luonnollisten ilma- ja merivirtojen vaikutuksen, vaikka ensin kirjoitit että juuri tämän tutkimuksen havainnot unohdettiin..?

Ja onko mielestäsi niin, että lämpenevän ilmaston lämmöstä osan siirtyminen joksikin aikaa meriin tarkoittaa että kokonaislämpömäärä maapallolla ei lisäänny?

 

SamBody
Seuraa 
Viestejä6070
Liittynyt3.5.2008
CE-hyväksytty
NieVei3a

Kyllähän nuo jaksollisuudet ovat aiemmin olleet tiedossa (nyt saatiin vain tarkempaa tietoa mekanismeista ja suorempia havaintoja), mutta ne vain haluttiin aktiivisesti unohtaa siinä vaiheessa, kun ilmastonmuutoskauhua alettiin levittämään.

Mielestäsi siis ennakkolaskijat tarkoituksella unohtivat tiedossa olleiden luonnollisten ilma- ja merivirtojen vaikutuksen, vaikka ensin kirjoitit että juuri tämän tutkimuksen havainnot unohdettiin..?

Ja onko mielestäsi niin, että lämpenevän ilmaston lämmöstä osan siirtyminen joksikin aikaa meriin tarkoittaa että kokonaislämpömäärä maapallolla ei lisäänny?

 

Hypoteesit pysyvät pelkkinä arvauksina (siis ei edes teorioina), kunnes tueksi saadaan uskottavia fysikaalisia malleja sekä niitä tukevia havaintoja. Ja hurskaina arvauksina tuo "lämpö piiloutui syviin meriin" on pysynyt. Ei mitään tukea reaalimaailmasta.

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
SamBody
hurskaina arvauksina tuo "lämpö piiloutui syviin meriin" on pysynyt. Ei mitään tukea reaalimaailmasta.

Tiede-lehden artikkelin mukaan siitä on mittaustuloksia.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

unbiased
Seuraa 
Viestejä1863
Liittynyt26.12.2010
Aweb
SamBody
hurskaina arvauksina tuo "lämpö piiloutui syviin meriin" on pysynyt. Ei mitään tukea reaalimaailmasta.

Tiede-lehden artikkelin mukaan siitä on mittaustuloksia.

Tiedelehti voi kirjoitella, mitä toimittaja näkee hyväksi. Kirjoittelut perustuvat vain uskontoon, että maapallo lämpenee. Mitata tätä ei voi, siihen ei ole teknillisiä mahdollisuuksia.

Jos ilmastomallit pitävät paikkansa, meret lämpenevät 0,12 astetta ja merenpinta nousee lämpenemisestä johtuen 7,5 cm seuraavan 30 vuoden aikana, jota kumpaakaan muutosta tuskin voi mitata. Tämän laskin edellä. Laskuvirheestä kukaan ei ole maininnut ja matematiikkaa ei voi kumota huhupuheilla.

Lisäksi, jos meret lämpenevät 0,12 astetta, niin ilmakehäkin lämpenee 0,12 astetta. Merien lämpökapasiteetti on 1000 kertainen ilmakehän lämpökapasiteettiin nähden. Meret siten määräävän ilmakehän lämpösisällön keskimääräisen arvon täydellisesti. Merivirtojen ja haihtumisen johdosta alailmakehän lämpötila voi satunnaisesti vaihdella muutaman asteen vuosisatojen kuluessa. Kunnon selitystä ei vaihteluun voi keksiä nykytiedoilla.

Ilmastonmuutos on politiikkaa ja joillekin tiedemiehiksi itseään kutsuville uskonto.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
unbiased

Ilmastonmuutos on politiikkaa ja joillekin tiedemiehiksi itseään kutsuville uskonto.

"Joillekin"? Siis sille reippaasti yli 90 prosentin joukolle tutkijoista?

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/nyt_lampenee_meri

"Meristä tehdyt havainnot osoittavat, että "kadonnut" lämpö on päätynyt mereen ja uponnut sinne. Viidentoista viime vuoden aikana merten  pintaosien lämpö ei näytä juuri nousseen, mutta mittausten mukaan syvemmät osat lämpenevät."

Unbiased todistakoon, että lämpötilan mittaaminen ei ole teknisesti mahdollista.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

Tässä merien lämpötilojen mittauksestasta vuodelta 2010:

http://ilmastotieto.wordpress.com/2010/09/14/syvasta-meresta-tarkennusta-globaaliin-lampobudjettiin/

Eli ei tämä asia mikään tämän päivän keksintö ole, ja syvänteiden lämpötiloja on kyllä mitattu jo 1990 luvulla, vaikka onkin teknisesti mahdotonta...

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat