Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008

      

Miten saada yhteiskunta toimimaan niin että se on kaikkien etu?
Jako pääoman omistajiin ja muihin veronmaksajiin ei tunnu toimivan oikeudenmukaisesti. Rikkaat rikastuu ja köyhät köyytyy. Välimatka köyhien ja rikkaiden välillä kasvaa tähtitieteelliseksi. Ei ovi olla kaikkien etu että raha luo liikaa valtaa joka keikuttaa hallituksia ja politiikkaa sekä tuo epävakautta talouteen. Toisaalta pienyrittäjyyttä ja omatoimisuutta täytyy tukea ja luoda mahdollisuus harjoittaa amattia ja yritystoimintaa kannattavasti.

Olisiko vihdoinkin aika käydä rikkaimpien kukkarolla?
Sekä kuitata valtion velat.
Kansan maksamat pankkituetkin voitaisiin periä osakkeina.

Eli mitä täytyy tehdä...

Listatuiden pörssiyhtiöiden sekä listaamattomien suuryritysten yhteinen omistaminen.   
Listautuessaan porssiin yhtiö tekee osakeannin jossa 10 prosenttia yhtion osakekannasta siirtyy valltiolle esim. kolmen vuoden aikajänteellä. Yhtiön suuruuden (esim. mitattuna osakkeiden yhteenlasketusta arvosta ja kirjanpitoarvosta) kasvaessa enemmän osakkeita siirtyy valtiolle, mutta maksimissaan 30%.   Näinollen päätäntävalta yhtiössä säilyy yksityisillä, mutta valtio toimii myös yhtiön takuumiehenä ja turvana sekä varmistaa sen että yhtiön toimintatapa on valtion ja yhteiskunnan kannalta suotuisaa kuin myös omistajille tuottavaa. Valtion osakeomistusella myös yhtiöden verotaakkaa voidaan helpottaa.

Liikenne, lääketeollisuus, energia, pankki-, rahoitus-, ja vakuutus   näillä riskialueilla valtio-omisteisuus on aina vähintään 30% pörssilistatuissa yrityksissä tai tietyn arvon ylittävissä yhtiöissä. 

Eli kun pörssilistattujen yhtiöiden osingoista alkaa n.15% valua valtion kassaan on se kaikkien etu.
Yhteiskunta stabiloituu, työllisyys paranee, valtion tulot nousee, kulutus lisääntyy, yhtiöiden kriisinhallintakyky ja tulos paranee.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Sivut

Kommentit (61)

Haile Selassie jr
Seuraa 
Viestejä669
Liittynyt13.3.2014

Unohdat vain sen tosiasian, että valtio-omisteiset yritykset häviävät tavallisesti yksityisille kilpailijoille, sillä ne ovat byrokratisia, kankeita ja hitaita reagoimaan markkinoiden haasteisiin.

 

 

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29585
Liittynyt16.3.2005
Jerry Cotton
Eli kun pörssilistattujen yhtiöiden osingoista alkaa n.15% valua valtion kassaan on se kaikkien etu.
Yhteiskunta stabiloituu, työllisyys paranee, valtion tulot nousee, kulutus lisääntyy, yhtiöiden kriisinhallintakyky ja tulos paranee.

Se riippuu valtiosta. Jos poliitikot käyttäisivät rahat oman valtansa pönkittämiseen ja omien omaisuuksiensa kartuttamiseen, niin kuin nykyään on tapana, tuo siirtäsi vain vähän valtaa rahaeliitiltä poliittiselle eliitille mutta ei näkyisi normaalikansalaisen elämässä mitenkään. Ennemmin pitäisi kysyä, mistä saataisiin moraalisesti selkärankaisia päättäjiä eduskuntaan. Ei oikeudenmukaisen yhteiskunnan luominen olisi vaikeaa, jos kansanedustajat sitä haluaisivat, eli toisin sanoan jos ihmisten enemmistö sitä haluaisi. Ja toisaalta, jos kaikki haluavat vain saada vähän enemmän kuin muut, mikään yksittäinen laki tai temppu ei auta.

Emp3
Seuraa 
Viestejä46
Liittynyt21.8.2014

Suomessa yhtiöt ovat ennemminkin liian stabiileja eli hitaita mukautumaan muuttuviin olosuhteisiin. Lisäkankeus tuskin tekee hyvää. 

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
Haile Selassie jr

Unohdat vain sen tosiasian, että valtio-omisteiset yritykset häviävät tavallisesti yksityisille kilpailijoille, sillä ne ovat byrokratisia, kankeita ja hitaita reagoimaan markkinoiden haasteisiin.

 

 

 

Ja tästä malliesimerki Fortum. Kun omistussuhteet on kohdallaan niin tulosta myös tulee. 
Myös entiset valtion teleyhtiöt tahkoo huomattavasti rahaa ja osinkoja.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Haile Selassie jr
Seuraa 
Viestejä669
Liittynyt13.3.2014

Niin, entiset valtionyhtiöt kuten teleyhtiöt. Unohdat mainita senkin tosiasian, että Fortum pääsee toimimaan lähes monopoliasemassa Suomen markkinoillta, sillä valtio omistaa siitä hieman yli 50%, vaikkakin se on julkinen pörssiyritys nykyisin.

 

 

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
Neutroni
Jerry Cotton
Eli kun pörssilistattujen yhtiöiden osingoista alkaa n.15% valua valtion kassaan on se kaikkien etu.
Yhteiskunta stabiloituu, työllisyys paranee, valtion tulot nousee, kulutus lisääntyy, yhtiöiden kriisinhallintakyky ja tulos paranee.

Se riippuu valtiosta. Jos poliitikot käyttäisivät rahat oman valtansa pönkittämiseen ja omien omaisuuksiensa kartuttamiseen, niin kuin nykyään on tapana, tuo siirtäsi vain vähän valtaa rahaeliitiltä poliittiselle eliitille mutta ei näkyisi normaalikansalaisen elämässä mitenkään. Ennemmin pitäisi kysyä, mistä saataisiin moraalisesti selkärankaisia päättäjiä eduskuntaan. Ei oikeudenmukaisen yhteiskunnan luominen olisi vaikeaa, jos kansanedustajat sitä haluaisivat, eli toisin sanoan jos ihmisten enemmistö sitä haluaisi. Ja toisaalta, jos kaikki haluavat vain saada vähän enemmän kuin muut, mikään yksittäinen laki tai temppu ei auta.

Siis kun on osingonjakohetki menossa niin siinä ei enää auta jos yhtiön pääkonttori on siirretty keiman saarille jne. Mikäli valtio omistaa pätkän firmaa niin ne tuotot otetaan sieltä firmasta osinkoina. Se rahan jemmaaminen tai kierrättäminen ei välttämäti enää onnistu. Tällä keinoin voidaan laskea yritysten verokuormaa ja houkutella uusia firmoja suomeen.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
Emp3

Suomessa yhtiöt ovat ennemminkin liian stabiileja eli hitaita mukautumaan muuttuviin olosuhteisiin. Lisäkankeus tuskin tekee hyvää. 

Mitä lisäkankeutta siitä tulee jos jossain firmassa lukee omistajan kodalla että 10% valtio?

Päätäntävalta on edelleenkin sillä firman johdolla ja sitä johdetaan edeleenkin entiseen malliin. Yhtiökokouksessa valtiolla vain on 10 prosenttia äänivallasta.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
Haile Selassie jr

Niin, entiset valtionyhtiöt kuten teleyhtiöt. Unohdat mainita senkin tosiasian, että Fortum pääsee toimimaan lähes monopoliasemassa Suomen markkinoillta, sillä valtio omistaa siitä hieman yli 50%, vaikkakin se on julkinen pörssiyritys nykyisin.

 

 

Erittäin tehokkaita nuo firmat ja hyviä osinkokoneita. Ei se firma mihinkän siitä jäykisty jos osakelappuun tulee osalle osakkeista valtion nimi osakkaana.

Rikkaat omistaa 90% aivan kaikesta.
Sieltähän sitä pitää rokottaa jolla sitä oikeesti on eikä siltä joka syö kynsiä koska silloin EI mikään muutu.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5363
Liittynyt9.1.2011
Haile Selassie jr

Unohdat vain sen tosiasian, että valtio-omisteiset yritykset häviävät tavallisesti yksityisille kilpailijoille, sillä ne ovat byrokratisia, kankeita ja hitaita reagoimaan markkinoiden haasteisiin.

Toisaalta kannattaa huomata että yksityisillä markkinoilla puolet työvoimasta kannattaa pitää työttöminä tai alityöllistettyinä, jotta saadaan ylläpidettyä riittävää köyhyyttä ja matalaa palkkatasoa. Jos siis julkisesti omistettu yritys on 50 % epätehokkaampi kuin yksityisesti omistettu, niin tämä ei haittaa, koska julkisessa omistuksessa työvoimaa on täystyöllisyyden ansiosta käytössä noin kaksi kertaa enemmän. Eli molempien metodien kontribuutio talouskasvulle on identtinen.

Mutta paras metodi on Norjan malli, jossa valtio on suurin investoija. Noin 30 % sijoituksien kokonaismäärästä pitäisi olla julkisten rahastojen käsialaa. Tällöin yrityksissä voidaan pitää riittävää demokraattista kontrollia, jotta saadaan huolehdittua siitä, että yritykset palvelevat kansalaisten etua eivätkä suinkaa sijoittajien etuja. Jos kansalaiset on suurin sijoittaja, niin silloin sijoittajien etujen palveliminen tarkoittaa kansalaisten etujen palvelemista.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
Puuhevonen

Jos kansalaiset on suurin sijoittaja, niin silloin sijoittajien etujen palveliminen tarkoittaa kansalaisten etujen palvelemista.

 

Tässä se tuli. Eli miten saada yhteinen tavoite josta kaikki hyötyy.

Jos on kaks tahoa jotka koko ajan vetää köyttä vastakkaisiin suuntiin niin homma ei toimi.
Kun sitä aletaan kiskoa yhteiseen suuntaan niin hommaan tulee potkua ihan toisella tapaa.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

homer
Seuraa 
Viestejä391
Liittynyt26.3.2014
Jerry Cotton

h

Eli kun pörssilistattujen yhtiöiden osingoista alkaa n.15% valua valtion kassaan on se kaikkien etu.
Yhteiskunta stabiloituu, työllisyys paranee, valtion tulot nousee, kulutus lisääntyy, yhtiöiden kriisinhallintakyky ja tulos paranee.

Niin tai yhtiöt siirtävät pääkonttorinsa ja ehkä liiketoimintansa halvemman verotuksen maihin.

Osingoistahan maksetaan valtiolle jo nyt yli 30% veroina.

Yhteiskunta ajautuu kaaokseen, työttömyys lisääntyy, valtion tulot pienenee, sijoittajat eivät rahoita yrityksiä..

Tarvitset ilmeisesti opastusta muissakin kuin lastenkasvatukseen liittyvissä asioissa, älä tee suuria päätöksiä keskustelematta esimerkiksi äitisi kanssa.

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
homer
Jerry Cotton

h

Eli kun pörssilistattujen yhtiöiden osingoista alkaa n.15% valua valtion kassaan on se kaikkien etu.
Yhteiskunta stabiloituu, työllisyys paranee, valtion tulot nousee, kulutus lisääntyy, yhtiöiden kriisinhallintakyky ja tulos paranee.

Niin tai yhtiöt siirtävät pääkonttorinsa ja ehkä liiketoimintansa halvemman verotuksen maihin.

Osingoistahan maksetaan valtiolle jo nyt yli 30% veroina.

Yhteiskunta ajautuu kaaokseen, työttömyys lisääntyy, valtion tulot pienenee, sijoittajat eivät rahoita yrityksiä..

Niin vuuodelle 2014 yritysten veroprosentti on laskenut 24.5 prosentista 20.0 prosenttiin eli verotus on laskenut 4.5 prosenttia. JES!

Eli otetaan se puuttuva neljä prossaa sitten vaikka asumista verottamalla. Hieno homma!

 Yhteiskunta ajautuu kaaokseen, työttömyys lisääntyy, valtion tulot pienenee...

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13831
Liittynyt27.11.2006
Jerry Cotton
homer
Jerry Cotton

h

Eli kun pörssilistattujen yhtiöiden osingoista alkaa n.15% valua valtion kassaan on se kaikkien etu.
Yhteiskunta stabiloituu, työllisyys paranee, valtion tulot nousee, kulutus lisääntyy, yhtiöiden kriisinhallintakyky ja tulos paranee.

 

Niin tai yhtiöt siirtävät pääkonttorinsa ja ehkä liiketoimintansa halvemman verotuksen maihin.

Osingoistahan maksetaan valtiolle jo nyt yli 30% veroina.

Yhteiskunta ajautuu kaaokseen, työttömyys lisääntyy, valtion tulot pienenee, sijoittajat eivät rahoita yrityksiä..

 

Niin vuuodelle 2014 yritysten veroprosentti on laskenut 24.5 prosentista 20.0 prosenttiin eli verotus on laskenut 4.5 prosenttia. JES!

Osinkoverotus on eri asia kun yritysverotus.

 

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
Pseudohippi
Jerry Cotton
homer
Jerry Cotton

h

Eli kun pörssilistattujen yhtiöiden osingoista alkaa n.15% valua valtion kassaan on se kaikkien etu.
Yhteiskunta stabiloituu, työllisyys paranee, valtion tulot nousee, kulutus lisääntyy, yhtiöiden kriisinhallintakyky ja tulos paranee.

 

Niin tai yhtiöt siirtävät pääkonttorinsa ja ehkä liiketoimintansa halvemman verotuksen maihin.

Osingoistahan maksetaan valtiolle jo nyt yli 30% veroina.

Yhteiskunta ajautuu kaaokseen, työttömyys lisääntyy, valtion tulot pienenee, sijoittajat eivät rahoita yrityksiä..

 

Niin vuuodelle 2014 yritysten veroprosentti on laskenut 24.5 prosentista 20.0 prosenttiin eli verotus on laskenut 4.5 prosenttia. JES!

Osinkoverotus on eri asia kun yritysverotus.

 

Tietenkin mutta se mikä painaa lopussa on se paljonko jää viivan alle puhtaana. Nyt jää 4.5 prossaa enemmän kuin viimevuonna.

Itseasiassa valtio yritysten osaomistajana olis myös yritysten etu.  Koska silloin on kaikki samassa leirissä ja yritysten kannalta yritetään tehdä päätöksiä jotka tuottaa. Osinkoa taas käytetään yhteiskunnan rakenteiden ja hyvinvoinnin kehittämiseen.

Ei kurjuudesta mitän bisnestä synny. Sitä syntyy hyvinvoinnista. Jos ei joku tätä vielä tajuu niin jo on kumma. 

 

 

 

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat