Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008

Otetaan hypoteettinen kysymys. Jos suomen rajat sulkeutuu totaalisesti niin kauanko maa kestää ja mitä toimenpiteitä tarvitaan selviytymiseen?

Kauppa ei käy, ihmiset ei kulje eikä sähköinen viestintä tavoita maan rajojen ulkopuolelta.

Kaunko Suomi buikkii vanholla varastoilla?

Miten liikenne ja kuljetus hoidetaan pitemmällä aikavälillä?

Kuinka elektronisten tuottteiden käy ja pystytäänkö olemassaolevista firmoista nopeasti muokkaamaan komponettivalmistajia vai palaako suomi nopeasti ruutulehtiö, helmitaulu ja laskutikkuaikaan?

Mites konepajateollisuus?
Voitaisiinko siitä nopeasti muokata varaosavalmistajia tai autolinja kansan tarpeisiin?

Kuinka pärjää elintarviketeollisuus, viljelykset ja lihakarjan tuotanto? 

Entäs lääketeollisuus ja sairaanhoito?

Eli nyt kun puhutaan pakottteista venäjää vastaan niin miten suomi pärjäisi vastaavassa tilanteessa jos rajat totaalisesti suljettaisiin ja mitä toimenpiteitä tulisi ottaa?

Puhadsta spekulointia siis mutta noin periaatteellisena kysymyksenä kiinnostaa kuinka riippuvaisia me olemme muusta maailmasta ja kuinka hyvin pystyisimme selviytymäään pakon edessä itse.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Sivut

Kommentit (369)

L
Seuraa 
Viestejä7878
Liittynyt17.3.2005

Jerry Cotton

Kirjoitit:

“Otetaan hypoteettinen kysymys. Jos suomen rajat sulkeutuu totaalisesti niin kauanko maa kestää ja mitä toimenpiteitä tarvitaan selviytymiseen?

Kauppa ei käy, ihmiset ei kulje eikä sähköinen viestintä tavoita maan rajojen ulkopuolelta.

Kaunko Suomi buikkii vanholla varastoilla?

Miten liikenne ja kuljetus hoidetaan pitemmällä aikavälillä?”

Tämähän näyttää ihan oikealta keskusten aloitukselta. Kohtelen tätä ainakin sellaisena, jollei muuta ilmene.

Jos tosiaan puhutaan siitä, että täysin rajat kiinni nähtävissä olevan tulevaisuuden ajaksi, ensimäinen krittinen juttu olisivat polttonesteet. Meillä on noin puolen vuoden rauhanajan raakaöljyt olemassa, joten jossain ääritilanteessa ne voisivat riittää vaikka sitten vuoden tai pari. Tuona aikana voisi kenties olla mahdollista siirtyä puusta tehtävään polttonesteeseen.

Jos energiaa riittäisi, hoituisi muukin. Siis pysyisimme hengissä; ruokaa saataisiin tuotettua ja pakkaseen ei kuoltaisi. Koko elämä sellaisena, kun me sen tunnemme, kuitenkin lakkaisi. Koko tämä tekninen sivilisaatiommehan perustuu pitkälti tavaran ja palvelujen liikumiseen rajojen yli (pitää muistaa, että edes Pohjois-Korea ei ole kokonaan irti muusta maailmasta, sen polttoainehuolto hoituu Kiinan toimesta ja suuri osa ruoasta USA:n ruoka-avulla).

Kysymyshän on täysin teoreettinen, jossain määrin mieleniintoinen kuitenkin. Varmuuden vuoksi painotan lisäksi sitä, että sotatilanteessa millekään yllämainituille toimenpiteille ei luonnollisestikaan olisi mahdollisuuksia; Suomen ja Venäjän sota joka tapauksessa loppuisi vimeistään Suomen huollon romahtamiseen. 

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008

Hyvä!

Lisää spekulointia kaikenlaisia ajatuksia peliin vaikka aivan omista näkökohdista. Mitä jäisi puuttumaan ja mitä joutuisit tekemään? Kasvimaat takapihalle, kanoja juoksentelemaan, kanitarha jne. 

Eli jos todelliset ääriolosuhteet koittaisivat täydellisenä eristäytymisenä niin miten toimia yksilötasolla ja yhteiskuntana.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008

Paljoko, kuinka pitkäksi aikaa suomella on ydinpolttoainetta varastoissa?
Pystyismmekö tuottamaan sitä itse?

 

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187
Liittynyt27.2.2014

Uraanioksidispellettejä syntyisi pakosta täälläkin siitä uraanista jota opn varastoissa. Niin jos zirkoniumia olisi. Ehkä valmiiden poltto tarkemmin olisi auttamassa ja niistähän saisi ne putket.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

kohe
Seuraa 
Viestejä1257
Liittynyt30.8.2009

Minun toimintani muuttuisi todennäköisesti huomattavasti keskivertoa vähemmän kun en ole digiriippuvainen enkä harrastakkaan mitään tredikästä josta pitäisi luopua. Työkin pysyisi todennäköisesti samana.

Polttoaine sääntely varmasti vaikuttaisi eninten. Ensin ajattelin että pitäisi alkaa haalimaan käytettyjä kasvi- ja mineraaliöljyjä joilla jatkaa dieseliä, mutta ne kyllä varmaan kerättäisiin tarkkaan talteen yhteiskunnan toimesta.

Mustanpörssin markkinathan tuossa tilanteessa syntyisivät ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Kun minulla on nurkissani pirusti tavaraa jotka nyt ovat "romua" mutta muuttuisivat skenaariossa arvotavaraksi niin kaiken kaikkiaan pärjäisin varmaan ihan hyvin.

L
Seuraa 
Viestejä7878
Liittynyt17.3.2005

Jerry Cotton

Kirjoitit:

“Lisää spekulointia kaikenlaisia ajatuksia peliin vaikka aivan omista näkökohdista. Mitä jäisi puuttumaan ja mitä joutuisit tekemään? Kasvimaat takapihalle, kanoja juoksentelemaan, kanitarha jne.”

Minun mielestäni ei ole mahdollista pohtia kovikaan yksityiskohtaisella tasolla, miten mikäkin ongelma ratkaistaisiin.

Itse oletin vain karkeasti, että elämän ylläpitäminen edes jollain tasolla onnistuisi. Luonnollisestikin esimerkiksi nykyisen tasoinen terveydenhoito katoaisi; HYKS:istä saisi näppärän asuntolan, jossa ihmisiä lienisi suhteellisen helppo pitää kuivana ja lämpimänä.

 

Ja:

“Paljoko, kuinka pitkäksi aikaa suomella on ydinpolttoainetta varastoissa?

Pystyismmekö tuottamaan sitä itse?”

Suomi pystyisi tuottamaan oman uraaninsa. Muistaakseni Itä-Suomessa on joskus toiminutkin uraanilouhos. Kenties kaivostoiminta kyettäisiin käynnistämän rajusti polttonestepulaisessakin yhteiskunnassa, eli sähköä voitaisin saada merkittävä määrä. 

L
Seuraa 
Viestejä7878
Liittynyt17.3.2005

kohe

Kirjoitit:

“Minun toimintani muuttuisi todennäköisesti huomattavasti keskivertoa vähemmän kun en ole digiriippuvainen enkä harrastakkaan mitään tredikästä josta pitäisi luopua. Työkin pysyisi todennäköisesti samana.”

Jokaisen suomalaisen elämä muuttuisi ihan helvetisti.

Et tunnu laisinkaan ymmärtävän, mistä tässä keskustellaan. Tai sitä, miten maailma ympärilläsi nykyään toimii. Moni muukin asia, kuin erilaiset digipalvelut, katoaisi.

kohe
Seuraa 
Viestejä1257
Liittynyt30.8.2009
L

 

Jokaisen suomalaisen elämä muuttuisi ihan helvetisti.

Et tunnu laisinkaan ymmärtävän, mistä tässä keskustellaan. Tai sitä, miten maailma ympärilläsi nykyään toimii. Moni muukin asia, kuin erilaiset digipalvelut, katoaisi.

 

Tuota - en oikein ymmärrä mistä moinen  hyökkäävä sävy.

 

Todetaan nyt kuitenkin että suurimman osan elämä muuttuisi ihan helvetisti. Sitten on niitä joiden elämä muuttuisi vähemmän. Ja sitten on vielä niitäkin joiden elämä muuttuisi todella vähän.

Ääritapaus on tietysti se korvessa erakkona elelevä ukko joka saisi tietää rajojen sulkeutumisesta kun keväällä lähtisi vuotuiselle suolanostoretkelleen. Riittävän rikkaalla  ihmisellä on myös mahdollisuus lähes entisen laiseen elämään, riippuen tietysti hiukan nykyisistä elintavoista. Suurin osa sylivauvoista imisivät tissiä ja nukkuisivat kuten ennenkin. Vanhemmilla toki olisi vaikeampaa.

Tietysti on ihmisiä jolle on helvetin iso muutos jos ei kaupassa enää olekkaan sitä juuri oikean merkkistä ranskalaista juustoa. Eli iso muutos toki on suhteellinen käsite ja saatamme tarkoittaa sillä ihan eri asioita.

installer
Seuraa 
Viestejä9908
Liittynyt16.9.2005

Jonkinlainen hätätilahallitus ja hätätilalait astuisivat varmaan voimaan,työvelvollisuus kaikille kynnelle kykeneville,työpataljoonat ja soppatykit otettaisiin käyttöön.

 

Voisi jopa tehdä hyvää kun ihmiset pakon edessä joutuisivat puurtamaan yhteisen selviytymisen eteen.Minäkin joutuisin ruokapalkalla räpeltelemään jotain sähkökytkentöjä ja sen sellaista.

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13828
Liittynyt27.11.2006
Jerry Cotton

Kauppa ei käy, ihmiset ei kulje eikä sähköinen viestintä tavoita maan rajojen ulkopuolelta.

Millä tavalla estettäisiin sähköinen viestintä maamme rajojen ulkopuolelta?

 

 

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

Kanga
Seuraa 
Viestejä1327
Liittynyt26.4.2009

Mielenkiintoinen kysymys. Miten kauan selviäisimme pelkillä omilla resursseillamme ilman ulkomaan tuontia.

Ravinto tietenkin yksipuolistuisi, mutta viljaa, lihaa, kalaa ja kasviksia pystyisimme tuottamaan aika pitkäänkin omaan tarpeeseen. Keinolannoitteisiin riittäisi omaa tuotantoa, mutta mitenkähän kasvinsuojeluaineet? Polttoaine ja koneiden varaosat olisivat myös ongelma, mutta työpalvelu tarjoaisi tarpeellista työvoimaa pelloille

Energia. Sähkö ja lämpö ei myöskään muodostuisi ongelmaksi. Todennäköisesti esimerkiksi teollisuuden energiantarve pienenisi huomattavasti, joten vesivoima, turve ja varmuusvarastot hiilen ja uraanin suhteen riittäisivät vuosikausiksi

Polttoaineet. Näitä on vain muutaman kuukauden tarpeisiin, mutta tiukka säännöstely ja korvikepolttoaineet auttaisivat kestämään pitempään.

Raaka-aineet. Kierrättämällä ja omalla tuotannolla pärjättäisiin pitkään niin metalleissa kuin mineraaleissakin. Joistain kemian tuotteista saattaisi tulla puutetta nopeastikin

Varaosat. Kekseliäisyyttä ja konepajoja tarvittaisiin, mutta onhan Kuubakin pyörinyt vuosikymmeniä vanhoilla romuilla 

Elintaso tietty putoaisi ja yhteiskunnallisia levottomuuksia esiintyisi, mutta aivan helpolla ei kuitenkaan yhteiskuntajärjestys murtuisi.

Lääkkeet. Tietotaitoa on ja peruslääkkeiden tuotanto voitaisiin varmaan organisoida, mutta pulaa tulisi.

Mutta mistä saataisiin SUOLAA?

Riso abundat in ore stultorum

installer
Seuraa 
Viestejä9908
Liittynyt16.9.2005
Kanga

 

Mutta mistä saataisiin SUOLAA?

 

Kosh järjestäisi asian ,helppo homma...

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Suomesta en tiedä, mutta itse kai saan olla kiitollinen että tässä on lähellä lämpövoimala joka toimii talvella puuhakkeella ja kesällä kaasulla. Kaasuntoimitukset tietenkin loppuisivat, mutta ehkäpä se kesä menisi jotenkin kärvistellessä (edellyttäen ettei ole sellainen kesä kuin oli tänä vuonna kesäkuussa). Taikka mikäpä estäisi sitä että käytettäisiin kesälläkin puuhaketta. Että vilu tuskin pääsee yllättämään, ja se on Suomessa oleellinen seikka.

Syömäpuoli onkin sitten kinkkisempi kysymys. Ja tulopuoli, jos seinästä ei saa enää rahaa. Pitäisikö perustaa haarakonttori, kun kuitenkin eloonjääminen on tärkeämpää kuin ylpeys. Vaikka välillä tuntuukin että joutaisi täältä jo lähtemäänkin.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008

Huoltovarmuuskeskuksen ukko sanoi eilen A-Studiossa, että energiaa riittää 5 kuukaudeksi. Sitten pitää alkaa supistamaan.

Lisätietoja Suomen selviytymisestä Huoltovarmuuskeskuksesta, josta löytyy myös ajantasainen lainsäädäntö. http://www.huoltovarmuus.fi/

Tiesittekö muuten, että HVK möi keväällä viljan varmuusvarastojaan siten, että viljaa riittää Suomessa puoleksi vuodeksi entisen vuoden sijaan. Tällä toimella valtion kassaan kuitattiin 300 miljoonaa euroa. HVK sanoi, että tarvetta pidempään varautumiseen ei nykymaailmassa ole.

Hämmentää.

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
installer
Kanga

 

Mutta mistä saataisiin SUOLAA?

 

Kosh järjestäisi asian ,helppo homma...

 

Koshia jo vähän odottelinkin tähän ketjuun visioimaan.

 

Itseasiassa täällä taikamaassa suolaa tehdään merivedestä haihduttamalla. Aurinkoa riittää.
Suomessakin onnistuis varmaan ohuina kerroksinia kesäaikaan taikka sitten vedestä tislaamalla tai höyryttämällä.

Vaan onko suomenlahti ja itämeri jo niin paskasia ettei suolaakaan sais puhtaana?

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat