Seuraa 
Viestejä14357
Liittynyt16.2.2011

https://www.ursa.fi/blogi/kosmokseen-kirjoitettua/kaksi-tarinaa-ajasta/

Ei kovin paljoa herunut ajan fysiikasta, kun kysyin. Mistä puristanee?

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

Sivut

Kommentit (49)

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt16.3.2005

Vaikea sitä on ulkopuolisena arvailla, mutta halusitko oikeastaan enemmänkin keskustelua tuosta esittämästäsi itseisnopeuteen liittyvästä kysymyksestä?. Eikös tuo ole käännettävissä kysymykseksi gammakertoimen ylärajasta? En tiedä onko tuossa mitään teoreettista ylärajaa, mutta käytännön suurimmat arvot varmaankin löytyy miettimällä missä olosuhteissa syntyy energisimmät hiukkaset. Ehkä suprnovissa? Maassakin asti on mitattu melkoisen energinen "oh my god"-hiukkanen, jonka arvellaan olevan peräisin supernovasta.

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

Eusa
Seuraa 
Viestejä14357
Liittynyt16.2.2011
bosoni

Vaikea sitä on ulkopuolisena arvailla, mutta halusitko oikeastaan enemmänkin keskustelua tuosta esittämästäsi itseisnopeuteen liittyvästä kysymyksestä?. Eikös tuo ole käännettävissä kysymykseksi gammakertoimen ylärajasta? En tiedä onko tuossa mitään teoreettista ylärajaa, mutta käytännön suurimmat arvot varmaankin löytyy miettimällä missä olosuhteissa syntyy energisimmät hiukkaset. Ehkä suprnovissa? Maassakin asti on mitattu melkoisen energinen "oh my god"-hiukkanen, jonka arvellaan olevan peräisin supernovasta.

Kiinnostaa kyllä kuinka suuria arvoja itseisnopeuden on voitu vahvistaa saavuttaneen. Eikö LHC:n hiukkasten itseisnopeudet ole myös melkoisia? Varmaankin mieluummin puhutaan energioista kuin nopeuksista, mutta nopeus olisi varsin kuvaava suure. Varotaanko ajatusta, ettei rahvas mene sekaisin ja kuvittele, että sittenkin ylivalonnopeudet ovat mahdollisia? 

Koska pienimassaisilla hiukkasilla on luonnollisesti helpointa saavuttaa kovia itseisnopeuksia, voisi ajatella, että jossain tulisi kvanttimekaaninen raja, jolla hiukkanen ei kasvattaisi enää itseisnopeuttakaan vaan ehkä fluktuoisi jotenkin ja energiaa siroaisi siitä ulos... Ilmeisesti LHC:n nopeuksilla eivät protonit ala vielä omia aikojaan hajoilla? Onko luonnossa vastaavaa pitkään kiihdyttävää mekanismia? Ilmeisesti nuo supernovat nyt ainakin.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
illuusio

Ei sitä aina jaksa tai ehdi... miljoona mahdollista syytä.

 

Ehkä Räsänen vastaa syksymmällä.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä36422
Liittynyt6.12.2009
Toisin kuin arkikokemuksessa, yleisessä suhteellisuusteoriassa –sen enempää kuin klassisessa fysiikassa– ei ole tapahtumista. Ei ole mitään erityistä hetkeä, missä tulevaisuus muuttuu menneisyydeksi.

Tässä mielessä yleisen suhteellisuusteorian aika-avaruus on valmis kokonaisuus: eilinen ja huominen ovat olemassa samalla tavalla kuin tämä päivä. Tekisi mieli sanoa, että kaikki hetket ovat olemassa ikuisesti, mutta on oikeampaa sanoa, että tapahtumat ovat olemassa ajattomasti, aika-avaruus –tornin eri kerroksissa.

Tässä mielessä mikään ei katoa, olemme aina vastasyntyneitä, aina nuoria, aina kuolinvuoteella. Olemme aina kokemassa onnen hetkiä, ja olemme aina ahdistuksen kuilussa. Esi-isämme ovat aina sytyttämässä tulta ensimmäistä kertaa, ja sivilisaatiomme rauniot ovat aina tomua kuolleen planeetan maakuoressa. Kaikki tämä on olemassa tornissa yhtä lailla.

https://www.ursa.fi/blogi/kosmokseen-kirjoitettua/kaksi-tarinaa-ajasta/

Tämä kirjoitus pisti silmään/mieleen, Räsänen määritttelee ensin fysiikan; ei mitään erityistä hetkeä ja jättää pois tietoisuuden yhtälöstä ja sitten hetkeä myöhemmin hän kutenkin ottaa "pakon sanelemana" tietoisuuden matkaan selittäessään tietoisuuden kokemuksesta rakentuvia määritelmiä jossa kokemushetket ovat olevaisia "kokemassa onnen hetkiä" jne. Miten on mahdollista että kosmos/"kuollut aine"  = me kokee tietoisuutta ja tämä kokeminen määrittelee esim elektronin olevaisuutta/"paikkaa, meille = Kosmokselle?

Mielestäni fysiikalla on edelleen ongelma; miten sovittaa tietoisuus fysiikkaan. Missä hetkessä elektroni on "olevaisena siinä paikassa" missä se havaitaan. Jos sitä paikkaa/hetkeä ei ole? 

Eikö tehdyt testit osoita että todennäköisyysaallot eivät romahda olevaiseksi ennen kuin joku/jokin on havaitsemassa/mittaamassa?

Tällämuodoin olisi "ääretön potentiaali" jota/jossa tietoinen mieli havaitsee/luoden olevaiseksi mielessään hetki hetkeltä ?

http://www.brainyquote.com/quotes/authors/m/max_planck.html

Eusa
Seuraa 
Viestejä14357
Liittynyt16.2.2011
Jerry Cotton
illuusio

Ei sitä aina jaksa tai ehdi... miljoona mahdollista syytä.

 

Ehkä Räsänen vastaa syksymmällä.

 Kylläpä se jo aika syksy on.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

JPI
Seuraa 
Viestejä24796
Liittynyt5.12.2012
Eusa

 

Kiinnostaa kyllä kuinka suuria arvoja itseisnopeuden on voitu vahvistaa saavuttaneen. Eikö LHC:n hiukkasten itseisnopeudet ole myös melkoisia? Varmaankin mieluummin puhutaan energioista kuin nopeuksista, mutta nopeus olisi varsin kuvaava suure. Varotaanko ajatusta, ettei rahvas mene sekaisin ja kuvittele, että sittenkin ylivalonnopeudet ovat mahdollisia? 

Hiukkasen energia todellakin on se mielekkäin suure tuossa yhteydessä. Mitä järkeä olis puhua esim, seuraavasti: Protonisuihkun hiukkasten nopeus kiihdyttimen tässä osassa on 99,9991% valonnopeudetsta ja tässä osassa se on 99,9997& valonnopeudesta? Eiköhän energioiden veratilu kerro huomattavasti enemmän tilanteesta.

Koska pienimassaisilla hiukkasilla on luonnollisesti helpointa saavuttaa kovia itseisnopeuksia, voisi ajatella, että jossain tulisi kvanttimekaaninen raja, jolla hiukkanen ei kasvattaisi enää itseisnopeuttakaan vaan ehkä fluktuoisi jotenkin ja energiaa siroaisi siitä ulos... Ilmeisesti LHC:n nopeuksilla eivät protonit ala vielä omia aikojaan hajoilla? Onko luonnossa vastaavaa pitkään kiihdyttävää mekanismia? Ilmeisesti nuo supernovat nyt ainakin.

Tuollaista ylärajaa ei itseisnopeudelle voi suhteellisuusteorian piirissä olla, sillä sehän tarkoittaisi, että on olemassa jokin absoluuttinen vartailukoordinaatisto. Jos tuo yläraja löytyy, niin silloin lakkaa pätemästä myös suhteellisuusteoria.

3³+4³+5³=6³

Eusa
Seuraa 
Viestejä14357
Liittynyt16.2.2011
JPI
Eusa

Kiinnostaa kyllä kuinka suuria arvoja itseisnopeuden on voitu vahvistaa saavuttaneen. Eikö LHC:n hiukkasten itseisnopeudet ole myös melkoisia? Varmaankin mieluummin puhutaan energioista kuin nopeuksista, mutta nopeus olisi varsin kuvaava suure. Varotaanko ajatusta, ettei rahvas mene sekaisin ja kuvittele, että sittenkin ylivalonnopeudet ovat mahdollisia? 

Hiukkasen energia todellakin on se mielekkäin suure tuossa yhteydessä. Mitä järkeä olis puhua esim, seuraavasti: Protonisuihkun hiukkasten nopeus kiihdyttimen tässä osassa on 99,9991% valonnopeudetsta ja tässä osassa se on 99,9997& valonnopeudesta? Eiköhän energioiden veratilu kerro huomattavasti enemmän tilanteesta.

Siis itseisnopeushan voi olla vaikka 1500*c. Itse epäilen, että voi löytyä jokin c^n hitaan energian kattoitseisnopeudeksi. Valollehan itseisnopeus on ääretön.

JPI
Koska pienimassaisilla hiukkasilla on luonnollisesti helpointa saavuttaa kovia itseisnopeuksia, voisi ajatella, että jossain tulisi kvanttimekaaninen raja, jolla hiukkanen ei kasvattaisi enää itseisnopeuttakaan vaan ehkä fluktuoisi jotenkin ja energiaa siroaisi siitä ulos... Ilmeisesti LHC:n nopeuksilla eivät protonit ala vielä omia aikojaan hajoilla? Onko luonnossa vastaavaa pitkään kiihdyttävää mekanismia? Ilmeisesti nuo supernovat nyt ainakin.

Tuollaista ylärajaa ei itseisnopeudelle voi suhteellisuusteorian piirissä olla, sillä sehän tarkoittaisi, että on olemassa jokin absoluuttinen vertailukoordinaatisto. Jos tuo yläraja löytyy, niin silloin lakkaa pätemästä myös suhteellisuusteoria.

Jos vertailukoordinaatisto on "virtaava" tai kaareutunut vääristynyt verkko, ulos näkyvä nopeus voi olla edelleen jollekin havaitsijalle mielivaltaisen lähelle c, vaikka itseisnopeus ei mielivaltaisen lähelle ääretöntä voisi yltääkään.

Niin, toisaaltahan jossain sen deterministisen suhteellisuusteorian pätevyysalueen rajan on oltavakin, jotta voidaan mahtua kvanttimekaniikan kanssa samaan pöytään...

Asiaan liittyvää uutta tutkimusta:

http://www.avaruus.fi/uutiset/kosmologia-ja-teoreettinen-fysiikka/tutkijat-testaavat-onko-avaruus-luonteeltaan-pikselimainen.html

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

JPI
Seuraa 
Viestejä24796
Liittynyt5.12.2012
Eusa
JPI
Eusa

Kiinnostaa kyllä kuinka suuria arvoja itseisnopeuden on voitu vahvistaa saavuttaneen. Eikö LHC:n hiukkasten itseisnopeudet ole myös melkoisia? Varmaankin mieluummin puhutaan energioista kuin nopeuksista, mutta nopeus olisi varsin kuvaava suure. Varotaanko ajatusta, ettei rahvas mene sekaisin ja kuvittele, että sittenkin ylivalonnopeudet ovat mahdollisia? 

Hiukkasen energia todellakin on se mielekkäin suure tuossa yhteydessä. Mitä järkeä olis puhua esim, seuraavasti: Protonisuihkun hiukkasten nopeus kiihdyttimen tässä osassa on 99,9991% valonnopeudetsta ja tässä osassa se on 99,9997& valonnopeudesta? Eiköhän energioiden veratilu kerro huomattavasti enemmän tilanteesta.

Siis itseisnopeushan voi olla vaikka 1500*c. Itse epäilen, että voi löytyä jokin c^n hitaan energian kattoitseisnopeudeksi. Valollehan itseisnopeus on ääretön.

Ainonii tosiaan hehee, itseisnopeudestahan puhuttiinkin. No energia per hitu kuiterkin lienee se oleellisin ominaisuus hiukkassuihkuissa.

3³+4³+5³=6³

Eusa
Seuraa 
Viestejä14357
Liittynyt16.2.2011
JPI
Eusa
JPI
Eusa

Kiinnostaa kyllä kuinka suuria arvoja itseisnopeuden on voitu vahvistaa saavuttaneen. Eikö LHC:n hiukkasten itseisnopeudet ole myös melkoisia? Varmaankin mieluummin puhutaan energioista kuin nopeuksista, mutta nopeus olisi varsin kuvaava suure. Varotaanko ajatusta, ettei rahvas mene sekaisin ja kuvittele, että sittenkin ylivalonnopeudet ovat mahdollisia? 

Hiukkasen energia todellakin on se mielekkäin suure tuossa yhteydessä. Mitä järkeä olis puhua esim, seuraavasti: Protonisuihkun hiukkasten nopeus kiihdyttimen tässä osassa on 99,9991% valonnopeudetsta ja tässä osassa se on 99,9997& valonnopeudesta? Eiköhän energioiden veratilu kerro huomattavasti enemmän tilanteesta.

Siis itseisnopeushan voi olla vaikka 1500*c. Itse epäilen, että voi löytyä jokin c^n hitaan energian kattoitseisnopeudeksi. Valollehan itseisnopeus on ääretön.

Ainonii tosiaan hehee, itseisnopeudestahan puhuttiinkin. No energia per hitu kuiterkin lienee se oleellisin ominaisuus hiukkassuihkuissa.

Itseisaika ja itseisnopeus sekä tietysti itseiskiihtyvyys ovat kaikki mielenkiintoisia, jos voidaan löytää tyhjöenergiakvanttien gradientti hila, joka antaa taustan ja tarttumakehyksen aineellisille kappaleille. Esimerkiksi neutriinot voivat olla tuon virtaushilan pitkittäisaaltoilevia häiriöitä, jotka ajoittain saavat riittävän interferenssin absorboitua potkuksi hiukkaselle. Hila itsessään tuottaa inertian ja gravitaation, neutriinot välittävät hilan muodonmuutoksia massakenttien vuorovesivoimajännityksistä.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

wisti
Seuraa 
Viestejä12239
Liittynyt12.2.2013

Itseisaika ja itseisnopeus sekä tietysti isteiskiihtyvyys ovat kaikki mielenkiintoisia, jos voidaan löytää tyhjöenergiakvanttien gradientti hila, joka antaa taustan ja tarttumakehyksen aineellisille kappaleille. Esimerkiksi neutriinot voivat olla tuon virtaushilan pitkittäisaaltoilevia häiriöitä, jotka ajoittain saavat riittävän interferenssin absorboitua potkuksi hiukkaselle. Hila itsessään tuottaa inertian ja gravitaation, neutriinot välittävät hilan muodonmuutoksia massakenttien vuorovesivoimajännityksistä.

 

Yllä on Eusa tekstiäsi. Mikä osa siitä on yleisesti tunnettua fysiikkaa, mikä omia innovaatioitasi?

Eusa
Seuraa 
Viestejä14357
Liittynyt16.2.2011
wisti

Itseisaika ja itseisnopeus sekä tietysti itseiskiihtyvyys ovat kaikki mielenkiintoisia, jos voidaan löytää tyhjöenergiakvanttien gradientti hila, joka antaa taustan ja tarttumakehyksen aineellisille kappaleille. Esimerkiksi neutriinot voivat olla tuon virtaushilan pitkittäisaaltoilevia häiriöitä, jotka ajoittain saavat riittävän interferenssin absorboitua potkuksi hiukkaselle. Hila itsessään tuottaa inertian ja gravitaation, neutriinot välittävät hilan muodonmuutoksia massakenttien vuorovesivoimajännityksistä.

Yllä on Eusa tekstiäsi. Mikä osa siitä on yleisesti tunnettua fysiikkaa, mikä omia innovaatioitasi?

Nuo kaikki kysymykset nousevat emergentisti yleisesti tunnetusta suhteellisuusteorian matematiikasta. Pikselimäisyyttä tutkitaan, minä puhuisin mieluummin tilan määrän kvantittumisesta, jossa elimellisenä osana on (tilamuutoksen) liiketila.

Kaikki mikä alkaa "mielnkiintoista, jos..." tai "esimerkiksi... voivat olla..." on ymmärrettävästi spekulaatiota. Tapani ei ol kuitenkaan spekuloida aspekteilla, jotka eivät ole sopusoinnussa tunnustetun aiheenmukaisen tarkimman teorian kanssa, eikä sellaisesta, josta minulla ei ole riittävää tietoa (osin tietysti subjektiivinen arvio).

Itseisaika (proper time), itseisnopeus (proper velocity) ja itseiskiihtyvyys (proper acceleration) ovat ylkeisesti tunnettua fysiikkaa, jos niitä epäilit.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

Opettaja
Seuraa 
Viestejä1983
Liittynyt22.7.2011

Onkos Syksy nyt jotenkin reagoinut Eusan aivovuotoihin? Yleensähän ne näkyvät kuitatun sillä, että Syksy ei ota kantaa (muidenkaan) omatekemiin viritelmiin.

Eusa
Seuraa 
Viestejä14357
Liittynyt16.2.2011
Opettaja

Onkos Syksy nyt jotenkin reagoinut Eusan aivovuotoihin? Yleensähän ne näkyvät kuitatun sillä, että Syksy ei ota kantaa (muidenkaan) omatekemiin viritelmiin.

Käy siinä tapauksessa ylikierroksilla. Kysymykseni koskivat täsmällisesti aihetta ja perustuivat suhteellisuusteoreettisiin käsitteisiin. Näyttäytyy hänen reagoimisensa uskonnollisena kokemuksena, mihin viittaavat myös artikkelit Tieteessä tapahtuu -lehdessä.

Tiede on työkalu, ei elämänkatsomus. No, hänen dilemmansa, saan toki vastauksia muualta.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat