Seuraa 
Viestejä979
Liittynyt27.8.2007

Tulin just bileistä, joissa oli ukrainan venäläisiä. Ja he sanoi, että 94% Krimin ja Itä-Ukrainan väestöstä haluaa olla osa Venäjää. Joten miten tässä alkaa sitten puolustamaan Urkainan juridista koskemattomuutta?

" sähkö (se sähkö, jota tuotetaan mm. voimalaitoksissa) ei ole energiaa "
- Vastaaja_s24fi

“Jos et ole kaksikymppisenä vihreä, sinulla ei ole sydäntä. Mutta jos et ole nelikymppisenä perussuomalainen, sinulla ei ole aivoja.”
- Cargo

Sivut

Kommentit (725)

molineux
Seuraa 
Viestejä460
Liittynyt4.3.2012

Ukrainan tilanteen ratkaisu vaatii, kuten Henry Kissinger on ehdottanut, ottamista käyttöön suomalaisille hyvin tutun metodin. Olen Kissingerin kanssa nimittäin samaa mieltä että Ukrainalle paras ratkaisu olisi nimenomaan SUOMETTUMINEN, siis puolueettomuus, neutraali asema Venäjän ja NATO:n välissä. Sanon tämän senkin uhalle että niin monet kiilusilmät ja ruustinna Ellen Salpakarin tavoin lähes eufoorisessa Nato-erektiossa olevat raivostuvat tästä. Muistakaamme kuitenkin tuo Paasikiven kuolematon slogan (jonka hän sanoi kun aivokapasiteetti ei muuhun riitänyt): MAANTIETEELLE EMME VOI MITÄÄN.

“Science is the belief in the ignorance of the experts” – Richard Feynman

thxgg
Seuraa 
Viestejä581
Liittynyt14.12.2011
Cargo

Tulin just bileistä, joissa oli ukrainan venäläisiä. Ja he sanoi, että 94% Krimin ja Itä-Ukrainan väestöstä haluaa olla osa Venäjää. Joten miten tässä alkaa sitten puolustamaan Urkainan juridista koskemattomuutta?

Niillä voi hyvinkin olla tuo käsitys, jos ovat seuranneet vain Venäjän virallista totuutta ja tiedotusta. Mutta venäläisten itsensä mukaan Krimin kansanäänestyksen äänistä puolet oli fiktiota ja siellä ei tosiaan oikeasti oltu missään 94% tuloksissa. http://yle.fi/uutiset/venajan_ihmisoikeusneuvosto_epailee_krimin_kansanaanestyksen_tulosta/7224803

Itä-Ukrainassa nyt varmasti kannatetaan vielä vähemmän Venäjään liittymistä, kun siellä syntyperäiset venäläiset ovat vähemmistönä, toisinkuin Krimillä.

pinklin1
Seuraa 
Viestejä3346
Liittynyt7.1.2013

Ukrainassa ei ole ollut tarpeen miettiä kuka on venäläinen ja kuka ukrainalainen esimerkiksi avioituessaan. Heillä on yhteinen kieli, yhteinen uskonto, eikä minkäänlaista Venäjävihaa tai Ukrainavihaa.

Kaikki sotaan johtaneet erottelukeinot ja viha on lietsottu EU:n ja USA:n yhteisyönä. Vihan lietsonnan tarkoituksena on voida laajentua itään.

offmind
Seuraa 
Viestejä15943
Liittynyt19.8.2008
pinklin1
Kaikki sotaan johtaneet erottelukeinot ja viha on lietsottu EU:n ja USA:n yhteisyönä.

Kaikki?

Vihan lietsonnan tarkoituksena on voida laajentua itään.

Mitkä asiat sinne "itään" olisivat laajentumassa?

 

 

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

routa
Seuraa 
Viestejä152
Liittynyt26.11.2011
Cargo

Tulin just bileistä, joissa oli ukrainan venäläisiä. Ja he sanoi, että 94% Krimin ja Itä-Ukrainan väestöstä haluaa olla osa Venäjää. Joten miten tässä alkaa sitten puolustamaan Urkainan juridista koskemattomuutta?

Ukrainan oikeus rajojensa koskemattomuuteen ei todellakaan katoa siihen, että joku prosenttiosuus Itä-Ukrainan väestöstä kannattaa Venäjään liittymistä.

Tässä pitää erottaa kaksi eri asiaa: Itä-Ukrainan ihmisten toiveet ja toisaalta Venäjän laajentumispyrkimykset.

Jos Itä-Ukrainan ja Krimin ihmisten enemmistö haluaa irti Ukrainasta, niin ei ole varmaankaan meidän asiamme sanoa, ettei heillä olisi siihen oikeutta. Asia pitää kuitenkin varmistaa oikealla kansanäänestyksellä (sellaista ei ole pidetty Krimillä tai Itä-Ukrainassa). Mallia voi ottaa vaikka Skotlannista.

Pääasia kuitenkin tässä on, että Venäjä on asevoimilla tunkeutunut naapurimaan alueelle valloitustarkoituksessa – tehnyt siis sellaista mitä toisen maailmansodan jälkeen Euroopassa ei pitänyt enää tapahtua. Sitä ei muuta miksikään, olipa Itä-Ukrainan asukkaiden venäläismielisyyden kannatusluku mikä hyvänsä.

ovolo
Seuraa 
Viestejä6118
Liittynyt7.7.2007
pinklin1

Ukrainassa ei ole ollut tarpeen miettiä kuka on venäläinen ja kuka ukrainalainen esimerkiksi avioituessaan. Heillä on yhteinen kieli, yhteinen uskonto, eikä minkäänlaista Venäjävihaa tai Ukrainavihaa.

Kaikki sotaan johtaneet erottelukeinot ja viha on lietsottu EU:n ja USA:n yhteisyönä. Vihan lietsonnan tarkoituksena on voida laajentua itään.

Pinklin1:n tekstissä on ihan pieniä asiavirheitä.

Korjaus:

Kaikki sotaan johtaneet erottelukeinot ja viha on lietsottu laajentumishaluisen tsaari Putinin toimesta. Vihan lietsonnan tarkoituksena on voida laajentua länteen ja luoda mahtava Euraasian unioni. Venäjä on Ukrainan sodan osapuoli, vaikka sitä yritetään peitellä massiivisella propagandalla.

pinklin1
Seuraa 
Viestejä3346
Liittynyt7.1.2013
offmind
pinklin1
Kaikki sotaan johtaneet erottelukeinot ja viha on lietsottu EU:n ja USA:n yhteisyönä.

Kaikki?

Vihan lietsonnan tarkoituksena on voida laajentua itään.

Mitkä asiat sinne "itään" olisivat laajentumassa?

 

 

Sanotaan sittea hieman toisin. Kaikki sotaan johtaneet syyt ovat USA:n ja EU:n toimesta lietsottuja. USA ja EU haluaisivat saada taloutensa kuntoon. Nato on työväline. 

unbiased
Seuraa 
Viestejä1863
Liittynyt26.12.2010
ovolo

Venäjä on Ukrainan sodan osapuoli, vaikka sitä yritetään peitellä massiivisella propagandalla.

Tuosta propagandastnsa en ole kuullutkaan, kun en osaa venäjää. Toisen puolen propagandaa on tullut sen sijaan joka tuutista. Jos Ukrainassa ammutaan, kerrotaan vain ammunnasta, ei kuka ampui. Länsimaisessa kulttuurissa on kummallinen piirre, suoria valheita, joista jää helposti kiinni, ei kerrota.

pinklin1
Seuraa 
Viestejä3346
Liittynyt7.1.2013

Ukrainan rajoilla on ollut satoja Etyjin tarkkailijoita, eikä ole ollut merkkiäkään siitä, että Venäjä olisi olisi ollut sodan osapuolena. Venäjä on toiminut humanitaarisen avun viejänä ja lähes miljoonan pakolaisen vastaanottajana.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40565
Liittynyt6.12.2009

Jaa tänne sitten livahditte valheita levittämään mm "yhteisestä uskonnosta".

Kiovan patriarkka Filaretin mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin on Saatanan riivaama.  

– Ukrainalaiset ovat toistuvasti kehottaneet Putinia ja hänen liittolaisiaan tulemaan järkiinsä: lopettamaan pahuuden ja kuoleman kylvämisen, ja katumaan. Hän tuntuu kuitenkin olevan kuuro näille pyynnöille ja vain kiihdyttää pahuuttaan, koska hän, kuten Juudas Iskariot, on Saatanan riivaama, patriarkan lausunnossa sanottiin lauantaina.  

Ukrainan ortodoksikirkko jakautuu kahteen eri patriarkaattiin: Moskovan ja Kiovan. Moskovan patriarkaattiin kuuluvalla osalla on läheiset suhteet Venäjän ortodoksiseen kirkkoon, jota johtaa patriarkka Kirill. Hän on Putinin läheinen liittolainen.  

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kiovan-patriarkka-putin-on-saatanan-riivaama/4311040

pinklin1
Seuraa 
Viestejä3346
Liittynyt7.1.2013

Etyj vahvisti, että Ukrainassa tehdään laittomia elinsiirtoja 

Itä-Ukrainassa tehdään laittomia elinsiirtoja. Etyj-tarkkalijat ovat vahvistaneet, että Donetskin joukkohaudoista löydyistä ruumiista puuttuu osa sisäelimistä.

Tuliatuon julistamista seuraneiden viikkojen aikana Itä-Ukrainassa on löytynyt useampi joukkohauta. Niissä oli kasa miesten ja naisten ruumiita, osa alastomina ja kädet sidottuina. Tähän mennessä on löytynyt yli 400 ruumista.

Aloitettuaan ruumiiden noston Donetskin ja Luhanskin kapinalliset huomasivat, että joistakin ruumiista puuttuu sisäelimiä.

Etyjin ihmiskaupan torjunnan erikoisedustaja Madina Jabrussynova vahvisti tiedon puuttuvista elimistä ukrainalaiselle televisiolle antamassaan haastattelussa ja sanoi, että laittomista elinsiirroista on aloitettava kansainvälinen tutkinta. Etyj ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että elimet oli leikattu irti kaupattavaksi.

Se ei ole ensimmäinen elinsiirtoskandaali Ukrainan uudessa historiassa. Kun kapinallisten vastaisessa operaatiossa kuolleita sotilaita haudattiin kesällä paljastui, että osalla ruumiista elimiä oli leikattu irti. Hieman myöhemmin nettiin vuotasi Julia Timoshenkon asianajaja Sergei Vlasenkon ja saksalaislääkäri Olga Wieberin keskustelu, jossa oli kyse ukrainalaisten varusmiesten elinten myynnistä Saksan klinikoille. Wieber tilasi 17 sydäntä, 50 munuaista ja 5 keuhkoa ja pyysi, että elimet leikataan irti elossa olevilta ihmisiltä. Muutoin ”tavara on huonoa laatua”.

Nettiin vuotanut keskustelu raivostutti ukrainalaiset. Hallitus lupasi tutkia elinsiirtosyytöksiä, muttei tehnyt sitä. Sanoi politologi Vladimir Bruter.

- Ukrainalaiset vaativat, että Ukrainan puolustusministeriö perustaa erikoisen lautakunnan elinsiirtotapausten tutkimiseksi. Mutta poliittisen tilanteen takia tutkintaa ei koskaan aloitettu.

Siihen, että laittomia elinsiirtoja tapahtuu ja kauppaa käydään, viittavat muutkin asiat kuin elimettömät ruumiit. Kapinallisten käsiin on joutunut sairaalavaunuja hyvin erikoisine välineineen. Ei voi olla yhteensattumaa, että samoilla alueilla on kadonnut monta ihmistä. Heidän kohtalostaan ei vieläkään ole tietoa.

Lue lisää: http://finnish.ruvr.ru/2014_10_01/Etyj-vahvisti-etta-Ukrainassa-tehdaan-laittomia-elinsiirtoja-4711/

pinklin1
Seuraa 
Viestejä3346
Liittynyt7.1.2013

Kiova ei antanut Saksan humanitaarisen avun saattueen saapua Kaakkois-Ukrainaan, koska pelkää, että länsimaalaiset voisivat nähdä alueen todellisen tilanteen, sanoi itsenäiseksi julistautuneen Donetsk kansantasavallan varapääministeri Andrei Purgin keskiviikkona.

Lähde: RIA Novosti
Toimittaja: Heikki Sipilä
10.10.2014, Verkkomedia.org

 

Kiova ei päästänyt saksalaista avustussaattuetta Donbassin alueelle 

"Kiovan viranomaiset eivät päästä autoja tulemaan alueellemme", pääministeri Purgin kertoi saksalaisten lähettämän avustussaattueen kohtalosta.

"Kuten he eivät aiemmin antaneet malesialaisten asiantuntijoiden saapua lennon MH17 onnettomuuspaikalle - heidän piti kirjaimellisesti juosta pois Kiovasta ja saapua meidän tarkastuspisteelle taksilla. Seuraavan kerran 30 malesialaista asiantuntijaa joutui odottamaan Kiovassa viikon, mutta he eivät päässeet alueellemme ja lensivät takaisin", kertoi Purgin uutistoimisto RIA Novostille.

Lue myösSalailu jatkuu: Uusia yksityiskohtia malesialaislentokoneen alasampumisesta Ukrainassa

Kiova oli ilmoittanut aiemmin tiistaina, että Saksasta tulleen humanitaarisen avun saattueen odotettiin saapuvan Kiovaan tiistai-iltana ja että avustustarvikkeet jaettaisiin ja lähetettäisiin Ukrainan alueille 12.10.2014.

Saksan hallitus on maan taloudellisen yhteistyön ja kehityksen ministeri Gerd Müllerin aloitteesta lähettänyt 740 tonnia humanitaarista apua 17 Saksan kaupungista Ukrainaan. Saattue kuljettaa rakennusmateriaaleja, lämmittimiä, peittoja ja sänkyjä, kertoi Spiegel-lehti.

Kiovan joukot aloittivat huhtikuussa sotilasoperaation ​​itsenäisyyden kannattajia vastaan Itä-Ukrainassa. Operaatiossa on YK:n raporttien mukaan saanut surmansa yli 3600 ihmistä ja 8500 on loukkaantunut.

Konfliktin vuoksi Kaakkois-Ukrainan alueella on vakava humanitaarinen katastrofi, koska monet kansalaiset joutuvat olemaan ilman puhdasta vettä, sähköä ja muita perustarvikkeita.

 

 RIA Novosti / KOMINFORM

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=11881

unbiased
Seuraa 
Viestejä1863
Liittynyt26.12.2010

Rajat ovat aina muutoksessa. Niin on tapahtunut Suomenkin kohdalla. Pisimpään kesti Pähkinäsaaren rauha 272 vuotta. Kaksi suurvaltaa, Ruotsi ja Venäjä on sanellut Suomen rajoja 700 vuotta. Sellaista historia on. Suomella on hyvin asiat. Meksikko on toisen suuvallan kupeessa ja on menettänyt yli puolet alkueestaan Yhdysvalloille.

rajamuutostapahtumavuosiv.Pähkinäsaaren rauha
1323
272
Täyssinän rauha
1595
22
Stolbovan rauha
1617
104
Uudenkaupungin rauha
1721
22
Turun rauha
1743
66
Haminan rauha
1809
3
rajatarkistus
1812
21
rajatarkistus
1833
9
rajatarkistus
1842
22
rajatarkistus
1864
56
Tarton rauha
1920
20
Moskovan rauha
1940
4
Moskovan välirauha
1944
3
aluemyynti
1947

67

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13831
Liittynyt27.11.2006

Naapurimaansa brutaalin hyökkäyksen kohteeksi joutuneesta Ukrainasta löytyy sentään onneksi kykyä myös nauraa maailman hulluudelle. Itse Darth Vader on asettunut ehdokkaaksi tulevissa parlamenttivaaleissa ja hänet ehdokkaaksi asettanut internetpuolue on julkaisuut joukon vaalimainosvideoita.

Tämä on myös hauska: Putin Rap, jossa ukrainalainen kasakka-artisti lähettää viestin Putinille samassa hengessä kun kasakat aikanaan Turkin sulttaanille (biisissä ja kuvissa runsaasti viittauksia alkuperäiseen tapahtmaan ja Ilja repinin aiheesta tekemään maail,mankuuluun maalaukseen). Musa ei ole kummoistakaan kuten ei näissä useinkaan mutta sanat on hauskat, kuvat vielä hauskempia ja ukrianalaisaksentilla lausuttu rap-englanti kruunaa esityksen.

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13831
Liittynyt27.11.2006

Ohessa kaksi karttaa, jossa vertaillaan eurooppamielisten ja venäjämielisten puolueiden kannatusta vuoden 2012 ja 2014 vaaleissa. Väestöllisesti muutos on ollut vielä suurempi, mutta myös alueellinen muutos on huomattava.

Eihän se tietysti mikään ihme olekaan. Aika harvoin mikään maa ksvattaa suosiotaan naapurimaassaan hyökkämällä sinne.

Vuoden 2012 vaalit:

 

Vuoden 2014 vaalit (valkoisella äänestysalueet joissa vieraan vallan miehitys esti vaalien järjestämisen):

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat