Seuraa 
Viestejä451
Liittynyt18.3.2008

Osaatko harjoittaa seksiä ilman, että rikot lakia? Varmastiko? Aivan varmastiko? Vai tekeekö sinun tietämättömyytesi sinusta seksuaalirikollisen? Muutama vaikeampi kysymys?

Minkä ikäisen kanssa saat harjoittaa seksiä Suomessa?

Saatko harjoittaa seksiä psyykkisesti kehitysvammaisen kanssa? Saavatko kehitysvammaiset harjoittaa seksiä? Saako terve ihminen harjoittaa seksiä kehitysvammaisen kanssa? Saavatko kehitysvammaiset harjoittaa seksiä vain toisten kehitysvammaisten kanssa? Saatko harjoittaa tilapäistä seksiä kehitysvammaisen kanssa? Saatko harjoittaa seksiä kehitysvammaisen kanssa, jos et tiedä, onko hän kehitysvammainen? Saatko ostaa seksiä kehitysvammaiselta, jos hän ei käytä parittajaa? Saatko tarjota kehitysvammaiselle viinaa, ja harjoittaa tämän jälkeen seksiä hänen kanssaan?

Saatko harjoittaa seksiä henkilön kanssa, joka sairastaa skitsofreniaa? Saatko harjoittaa seksiä henkilön kanssa, joka on psykoosissa? Saatko harjoittaa seksiä masentuneen ihmisen kanssa? Saatko harjoittaa seksiä maanisen ihmisen kanssa? Saatko harjoittaa seksiä maanisen ihmisen kanssa, jos itse olet maninen? Saatko harjoitta seksiä maanisen ihmisen kanssa, jos tiedät, että hän on maanisessa tilassa? Saatko harjoittaa seksiä maanisen ihmisen kanssa, jos et tunnista, että hän on maanisessa tilassa? Saatko harjoittaa seksiä pakko-oireisen kanssa? Saatko harjoittaa seksiä nymfomaanin kanssa? Saatko harjoittaa seksiä seksi-addiktin kanssa? Tiesitkö, että nymfomania on joko maniasta johtuvaa, tai pakko-oireista pakonomaista käyttäytymistä? Jos et tiedä, niin saatko harjoittaa seksiä nymfomaanin kanssa. Saatko ostaa seksiä ihmiseltä, jolla on diagnosoitu sktisofrenia? Saatko ostaa seksiä ihmiseltä, jolla on diagnosoitu kaksisuuntainen mielialahäiriö?

 

Sivut

Kommentit (113)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28275
Liittynyt16.3.2005

En tiedä, vaikuttavat hullujen YTMien murheilta nuo. Jos se noin vaikeaksi menee, sanoisin että pykälähullun ei ainakaan kannata harrastaa seksiä, vaikka se ei olisikaan erikseen kriminalisoitu.

Vaihdokas
Seuraa 
Viestejä2332
Liittynyt13.9.2013

No ei ollut vaikeita kysymyksiä ja ei tarvitse kenenkään olla huolissaan noista. Suomessa seksiä ei ole kielletty mielenterveysongelmaisilta eikä miltään vammaisryhmältä.

Kaikki, joiden henkiset kyvyt riittävät tuon aloitusviestin tavaamiseen, osaavat myös arvioida, onko toinen osapuoli kylliksi tolkuissaan ilmaistakseen suostumuksensa. Jos on ja suostuu, niin sitten kaikki ok. Paitsi että se suojaikäraja tosiaan on se 16.

MooM
Seuraa 
Viestejä6067
Liittynyt29.6.2012
Vaihdokas
No ei ollut vaikeita kysymyksiä ja ei tarvitse kenenkään olla huolissaan noista. Suomessa seksiä ei ole kielletty mielenterveysongelmaisilta eikä miltään vammaisryhmältä.

 

Kaikki, joiden henkiset kyvyt riittävät tuon aloitusviestin tavaamiseen, osaavat myös arvioida, onko toinen osapuoli kylliksi tolkuissaan ilmaistakseen suostumuksensa. Jos on ja suostuu, niin sitten kaikki ok. Paitsi että se suojaikäraja tosiaan on se 16.

Eikkö oikeasti ole mitenkään kielletty seksiä syvästi kehitysvammaisen kanssa, siis henkisesti pienen lapsen tasolla olevan? Siis ei-vammaiselta henkilöltä. Tuntuisi, että tuossa on samalla tavalla hyväksikäyttösuhteen iso vaara kuin seksissä lapsen kanssa.  Lapsen kanssa on tietysti lisäksi fyysisen kehittymättömyyden aiheuttamat jutut. 

Muutenhan laki ei kiellä lasten välistä seksuaalista toimintaa (mikä ei tarkoita, että se olisi ok yms disclaimerit tähän) ja samalla tavalla vammaisten välillä tuota tasaveroisuuden ongelmaa ei (ainakaan tästä syystä) ole.

Vaihdokas
Seuraa 
Viestejä2332
Liittynyt13.9.2013

^Juu siis syvästi kehitysvammaisen kanssahan tulisi tuo ongelma, että hän ei kykenisi asiaa ymmärtämään ja suostumustaan antamaan. Sitä tarkoitin, ettei mitään vahingon mahdollisuutta tuossa ole, että oma tietämättömmyys voisi tehdä seksuaalirikolliseksi, kuten aloitusviestissä kyseltiin. Erikseen vammaisuuden perusteella ei parhaan ymmärykseni mukaan ole määritelty kielletyksi. 

Vaihdokas
Seuraa 
Viestejä2332
Liittynyt13.9.2013

^Oli ehkä edelleen huonosti selitetty. Eli seksiä ei saa harrastaa sellaisen ihmisen kanssa, joka siitä kieltäytyy tai ei pysty suostumustaan ilmaisemaan. Ei-vammainen henkilö kyllä huomaa, jos tilanne on tämä, joten ei ole vaaraa, että vahingossa rikkoisi lakia.

MooM
Seuraa 
Viestejä6067
Liittynyt29.6.2012
Vaihdokas

^Juu siis syvästi kehitysvammaisen kanssahan tulisi tuo ongelma, että hän ei kykenisi asiaa ymmärtämään ja suostumustaan antamaan. Sitä tarkoitin, ettei mitään vahingon mahdollisuutta tuossa ole, että oma tietämättömmyys voisi tehdä seksuaalirikolliseksi, kuten aloitusviestissä kyseltiin. Erikseen vammaisuuden perusteella ei parhaan ymmärykseni mukaan ole määritelty kielletyksi. 

Tämän arvioiminen on siis tapauskohtaista. Lasten suhteenhan tähän on määritelty selkeä ikäraja, josta tosin joustetaan joskus rajatapauksissa, esim 18-vuotiaan ja 15-vuotiaan seksisuhteen osalta jne. Vammaisuudelle ei tietysti voikaan vetää tuollaista selkeää rajaa, jossa on kykenevä päättäämään järkevästi. Ehkä joku holhouksen alaisuus voisi olla sellainen? Mutta eipä siihen varmaan ole suurta tarvettakaan.

Vaihdokas
Seuraa 
Viestejä2332
Liittynyt13.9.2013

^Ei, se että jollekin on asetettu edunvalvoja ei tarkoita, etteikö henkilö saisi harrastaa seksiä tai että seksiin pitäisi kysyä lupa edunvalvojalta. Ja kyllä, henkilöt, joilla on edunvalvonta, harrastavat seksiä.

MooM
Seuraa 
Viestejä6067
Liittynyt29.6.2012
Vaihdokas

^Ei, se että jollekin on asetettu edunvalvoja ei tarkoita, etteikö henkilö saisi harrastaa seksiä tai että seksiin pitäisi kysyä lupa edunvalvojalta. Ja kyllä, henkilöt, joilla on edunvalvonta, harrastavat seksiä.

Ei niin, Kunhan vain mietin, missä voisi olla mitattava asia, johon rajan voisi laittaa vastaavasti kuin se on laitettu 16 vuoden iän kohdalle. Jos sellaista rajaa tarvitaan.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28275
Liittynyt16.3.2005
MooM
Ei niin, Kunhan vain mietin, missä voisi olla mitattava asia, johon rajan voisi laittaa vastaavasti kuin se on laitettu 16 vuoden iän kohdalle. Jos sellaista rajaa tarvitaan.

Ei vammaisuudelle ole mitään mitattavaa rajaa. Oikeus päättää tuomiot tapauskohtaisesti fiilispohjalta, jos on syytä epäillä hyväksikäyttöä. Kyllä kai noista voi tuomioita tulla, ainakin miehille, mutta käsittääkseni niitä annetaan ihan syystä (sanovat, että vammaisten hyväksikäyttö on yllättävän yleistä).

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Tuntuu perin merkilliseltä että kenelläkään olisi edes tarvista pohtia saako kehitysvammaiseen yhtyä, koska kehitysvammainen tuskin on ihmisenä sieltä eroottisimmasta ja kiihottavimmasta päästä. Tuntemani ihminen oli palvellut sivarina vaikeavammaisten laitoksessa, ja siellä on kuulema kovinkin monella vatsa jatkuvasti kuralla ja taitaa olla vaipatkin yllä. Jatkuvasti suolestaan tavaraa alleen lasketteleva ihminen (osanottoni toki moisen tilan johdosta) ei ihan ensimmäiseksi tuo mieleeni potentiaalista seksuaalikumppania.

Kai tuostakin joku hermostuu, mutta näin se nyt vaan itselläni menee kun en mistään pissa- ja kakkaleikeistä innostu, ja uskoisin että edes tässä asiassa olen ns. enemmistön joukossa.

Lievä kehitysvamma ei ehkä aina edes näy mitenkään erikoisemmin ihmisestä. Ja onhan tietysti olemassa myös CP-vammaisuus, joka ei välttämättä mitenkään himmennä ihmisen älykkyyttä, vaikkei hän kehoaan hallitsekaan. Jostain kuulin tai luin väitteen että itseasiassa seksi olisi hyväksi CP-vammaisen pakkoliikkeiden rauhoittamisessa, vähentäisi spastisuutta (jos oikein muistan mitä sanottiin).

Ja onhan Stephen Hawkingkin naimisissa.

Väistämättä aina tällaiset "saako harrastaa seksiä sen ja sen kanssa" tuovat esille ihmisten mieltymykset ja ne pakkoajatukset siitä kuka sitä seksiä sitten saisi kenenkin mielestä harjoittaa. Vaikka itse en tosiaan kokisi viehättävänä vaikeasti vammaista ihmisistä, niin enhän minä näitä asioita päätä. Lainsäätäjä on päättänyt että 16 v on suojaikäraja, enkä ole koskaan kuullut että se vammaisten kohdalla olisi eri. Valitettavasti ei taida olla mitään "korkeampaa tahoa" kertomaan kuin lapsille ikään keitä me saamme valita partnereiksi ja keitä emme, jotenka olemme oman harkintamme ja mieltymystemme varassa.

Seksin ostosta taas tuntuu olevan vallalla monenlaista käsitystä. Muistaakseni ostaminen ja myyminen on Suomessa sallittua, mutta ei julkisesti, eikä jos siihen liittyy paritusta (ihmiskauppaa).

Vaihdokas
Seuraa 
Viestejä2332
Liittynyt13.9.2013
MooM

Ei niin, Kunhan vain mietin, missä voisi olla mitattava asia, johon rajan voisi laittaa vastaavasti kuin se on laitettu 16 vuoden iän kohdalle. Jos sellaista rajaa tarvitaan.

Joo, menisi ihan kamalan vaikeaksi sellaisen rajan määrittäminen. Holhouksen alaisuus se ei voisi olla, koska edunvalvojahan asetetaan yleensä, jos ei kykene huolehtimaan raha-asioistaan, ei tunne rahan arvoa ja osaa lukea tarpeeksi hyvin, ei osaa täyttää papereita ja sen sellaista. Noillakin ihmisillä kuitenkin voi olla seksuaalisia tarpeita siinä missä muillakin. Ja he osaavat ilmaista suostumuksensa. (Tarvitsevat toki opastusta siinä, että on lupa kieltäytyä asioista, jotka eivät tunnu hyvältä jne, mutta niinhän kaikki nuoret tarvitsevat ja se taas on kasvatuksellinen kysymys.) Monilla on vakituinen suhdekin.

Ja jos oikein käydään miettimään, niin entäs sitten vaikka nämä säännöllisesti kännipanojansa seuraavana päivänä katuvat?(*) Voisihan todeta, etteivät hekään osaa omaa parastaan arvioida, kun toistuvasti kärsivät omista valinnoistaan. Toisin kuin vaikka joku vakisuhteessa oleva holhouksen alainen kehitysvammainen. Mutta ei heiltäkään oikeutta seksiin evätä. Eli ei taida olla olemassa mitään mitattavaa asiaa, johon voisi laittaa rajan. Paitsi se, että tietää, mistä seksissä on kyse ja osaa muodostaa ja ilmaista mielipiteensä.

(*Pitää kuitenkin korostaa, että puhun nimenomaan tuosta omasta katumuksesta - siitä, että tehdään jotain, mitä itse sitten seuraavana päivänä itketään - en irtosuhteista tai kännipanoista sinänsä.)

MooM
Seuraa 
Viestejä6067
Liittynyt29.6.2012
Rousseau

Tuntuu perin merkilliseltä että kenelläkään olisi edes tarvista pohtia saako kehitysvammaiseen yhtyä, koska kehitysvammainen tuskin on ihmisenä sieltä eroottisimmasta ja kiihottavimmasta päästä. 

No onhan näitä tapauksia ollut, jossa on hyväksikäytetty kehitysvammaisia. jopa paritettu. Ulostejuttuihin en edes viisti kommentoida. Hyvin moni ihminen yhtyy, vaikka partneri ei olisikaan "sieltä kiihottavimmasta päästä". Moni lievästi henkisesti kehitysvammainen on ihan keskivertoa vähän yksinkertaisemman ihmisen tasolla. Joillain älykkyyden alueilla edelläkin. Ja kaikki eivät ole fyysisesti eri näköisiä kuin muut paitsi ehkä elekieleltään.

Mutta joo, rajan vetäminen on varmasti mahdotonta, vaikka ääripäissä tapaukset ovatkin selkeitä.

Mieleltään normaalitasolla olevia fyysisesti vamaautuneita ei tähän voi verrata mitenkään. He ovat täysin normaalin kykeneviä arvioimaan suhteitaan ja jos jostain syystä ovat tilassa, jossa eivät sitä arviota voi tehdä (sammuneina, tajuttomina...) tai kieltävää vastausta ei oteta huomioon, ollaan ihan samassa tilanteessa kuin vammattomankin suhteen, eli seksi on laitonta.

Se, kokeeko joku pelkästään fyysisen vammaisuuden liian luotaantyöntäväksi on yksilöllistä. Joillekin selvästi persoona kompensoi vamman ja suhteita syntyy. Ja kyllähän sitä vammaudutaan suhteen aikanakin.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat