Seuraa 
Viestejä415

Nämä ovat outoja tapauksia, joihin ei tiedä miten pitäisi suhtautua. Näistä kuolemanrajakokemuksista on myös kirjoitettu paljon.

Itse laittaisin nuo tripit anestesia- ja morfiinihuurujen piikkiin. Mutta mitä ajatuksia tuollaiset teissä herättävät?

Tässä suomalaisen lääkärin kertomus:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091318645525_uu.shtml

Sivut

Kommentit (83)

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5035

Ihmetyttää, mikä kehitysbiologinen hyöty on saanut evoluution kehittämään kyvyn nähdä kauniita näkyjä kun virta katkaistaan?

Ei tuollaisesta ominaisuudesta ole mitään etua lajin säilymiselle tai kilpailukyvylle.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

faq1
Seuraa 
Viestejä415
ROOSTER

Ihmetyttää, mikä kehitysbiologinen hyöty on saanut evoluution kehittämään kyvyn nähdä kauniita näkyjä kun virta katkaistaan?

Ei tuollaisesta ominaisuudesta ole mitään etua lajin säilymiselle tai kilpailukyvylle.

Ei evoluutio edes voisi mitään tuollaista "kehittää", koska ominaisuus ei tässä tapauksessa enää siirry jälkipolville. Jos siitä ei ole hyötyä, niin ei haittaakaan ja se on vaan sivutuote, eikä mikään kehitelmän tulos. 

Tässä tapauksessa tuskin on kyseessä "rahan puutteessä kyhätyn kirjan myynninedistämiskikka," vaan ehkä kokija todellakin on kokenut jotakin tuollaista..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Jaha, taas näitä. Kyseessä on varmasti ihan aito kokemus - jonka monet ovat saaneet sienilläkin - mutta mitään haamulentoa ei tietenkään tapahtunut.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
faq1
ROOSTER

Ihmetyttää, mikä kehitysbiologinen hyöty on saanut evoluution kehittämään kyvyn nähdä kauniita näkyjä kun virta katkaistaan?

Ei tuollaisesta ominaisuudesta ole mitään etua lajin säilymiselle tai kilpailukyvylle.

Ei evoluutio edes voisi mitään tuollaista "kehittää", koska ominaisuus ei tässä tapauksessa enää siirry jälkipolville.

Onko tämä ko. lääkäri lisääntymiskyvytön?

 

jussipussi
Seuraa 
Viestejä55331
Japetus

Jaha, taas näitä. Kyseessä on varmasti ihan aito kokemus - jonka monet ovat saaneet sienilläkin - mutta mitään haamulentoa ei tietenkään tapahtunut.

Ainakaan tässä välissä ei saisi olla mitään aitoja kokemuksia. Sienillä tai ilman.

Kuolemanrajakokemuksen tästä kaikesta tekee erityisesti se, että 20 minuuttia kestäneen sydämenpysähdyksen aikana Kiviluoto on lääketieteen määritelmien mukaan ollut niin kuollut kuin ihminen vain voi. Tuona aikana EKG-koneen sydänsähkökäyrä on piirtänyt tasaista viivaa, ilman nousuja ja laskuja.
Japetus
Seuraa 
Viestejä12478
jussipussi
Japetus

Jaha, taas näitä. Kyseessä on varmasti ihan aito kokemus - jonka monet ovat saaneet sienilläkin - mutta mitään haamulentoa ei tietenkään tapahtunut.

Ainakaan tässä välissä ei saisi olla mitään aitoja kokemuksia. Sienillä tai ilman.

Kuolemanrajakokemuksen tästä kaikesta tekee erityisesti se, että 20 minuuttia kestäneen sydämenpysähdyksen aikana Kiviluoto on lääketieteen määritelmien mukaan ollut niin kuollut kuin ihminen vain voi. Tuona aikana EKG-koneen sydänsähkökäyrä on piirtänyt tasaista viivaa, ilman nousuja ja laskuja.

Sydänpysähdys ei ole kuolema. Jos Kiviluoto olisi ollut 20 minuuttia ilman aivotoimintaa, ei hänellä olisi sitä nytkään.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

faq1
Seuraa 
Viestejä415
CE-hyväksytty
faq1

Ei evoluutio edes voisi mitään tuollaista "kehittää", koska ominaisuus ei tässä tapauksessa enää siirry jälkipolville.

Onko tämä ko. lääkäri lisääntymiskyvytön?

Yleensä kuolleet eivät tietääkseni lisäänny.

 

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
jussipussi
Japetus

Jaha, taas näitä. Kyseessä on varmasti ihan aito kokemus - jonka monet ovat saaneet sienilläkin - mutta mitään haamulentoa ei tietenkään tapahtunut.

Ainakaan tässä välissä ei saisi olla mitään aitoja kokemuksia. Sienillä tai ilman.

Kuolemanrajakokemuksen tästä kaikesta tekee erityisesti se, että 20 minuuttia kestäneen sydämenpysähdyksen aikana Kiviluoto on lääketieteen määritelmien mukaan ollut niin kuollut kuin ihminen vain voi. Tuona aikana EKG-koneen sydänsähkökäyrä on piirtänyt tasaista viivaa, ilman nousuja ja laskuja.

Olen kuvitellut että kun sydän pysähtyy, peli on menetetty. Siis että sydäntä ei voi tosielämässä käynnistää niinkuin elokuvissa. Eikö se olekaan niin? Siis että ne sähköiskut toimii vain silloin jos sydämessä on sähkötoimintaa mutta rytmi sekaisin. Jos näyttää suoraa viivaa niin ei pitäisi olla enää mitään tehtävissä. 

くそっ!

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Japetus

 

Sydänpysähdys ei ole kuolema. Jos Kiviluoto olisi ollut 20 minuuttia ilman aivotoimintaa, ei hänellä olisi sitä nytkään.

 

Kuoleman jälkeen on elämää.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478
Puuvilla Sami
Japetus

Sydänpysähdys ei ole kuolema. Jos Kiviluoto olisi ollut 20 minuuttia ilman aivotoimintaa, ei hänellä olisi sitä nytkään.

Kuoleman jälkeen on elämää.

Jep, jep. Trollinelämää.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478
Ronron

Olen kuvitellut että kun sydän pysähtyy, peli on menetetty.

Yleensä se onkin.

Siis että sydäntä ei voi tosielämässä käynnistää niinkuin elokuvissa. Eikö se olekaan niin? Siis että ne sähköiskut toimii vain silloin jos sydämessä on sähkötoimintaa mutta rytmi sekaisin. Jos näyttää suoraa viivaa niin ei pitäisi olla enää mitään tehtävissä.

Pulssin voi asystolestakin palauttaa mutta ei defibrillaatiolla, kuten se elokuvissa tehdään.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

kohe
Seuraa 
Viestejä1257
ROOSTER

Ihmetyttää, mikä kehitysbiologinen hyöty on saanut evoluution kehittämään kyvyn nähdä kauniita näkyjä kun virta katkaistaan?

Ei tuollaisesta ominaisuudesta ole mitään etua lajin säilymiselle tai kilpailukyvylle.

Voihan siitä hyötyä olla ollut. Toivo paremmasta paikasta on ehkä ollut tarpeellinen monille yksilöille kovassa maailmassa.

 

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Japetus
Puuvilla Sami
Japetus

Sydänpysähdys ei ole kuolema. Jos Kiviluoto olisi ollut 20 minuuttia ilman aivotoimintaa, ei hänellä olisi sitä nytkään.

Kuoleman jälkeen on elämää.

Jep, jep. Trollinelämää.

Pitäisikö minun kantaa vastuu Japetuksesta? Miehelle on jäänyt trauma.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

faq1
Seuraa 
Viestejä415

Eräs tuttuni oli aikoinaan kuukauden teho-osastolla hengityskoneessa ja koko ajan voimakkaan morfiinilääkityksen alaisena. Hän oli siis sen ajan (puoli)tietämätön tästä maailmasta, mutta kyseessä ei ollu missään vaiheessa mikään ns rajatila tai kliinisen kuoleman tila.

Kun hänet herätettiin, niin mulle kertoili täysin totena, kuinka oli ollut matkalla Amerikassa ja siellä oli todella kuumaa ja hikiset oltavat ym. värikästä juttua. Hän siinä vaiheessa täysin uskoi olleensa siellä (vaikka oli vielä letkuissa), enkä minäkään alkanut asiaa korjaamaan.

Voimakas kipulääkistys, hapen puute, nukutusaineet ym. aiheuttavat aivoissa  ilotulituksen, mistä seuraa tuollaisia harhoja.

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

Lapsia on elvytetty hukkumisen jälkeen pisimmillään kait tunnin päästä. Jos sillon ei voi määritellä kuolleksi sellaista mistä ei voi todeta minkäänlaisia elonmerkkejä, on outoa.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

jussipussi
Seuraa 
Viestejä55331
Japetus
jussipussi
Japetus

Jaha, taas näitä. Kyseessä on varmasti ihan aito kokemus - jonka monet ovat saaneet sienilläkin - mutta mitään haamulentoa ei tietenkään tapahtunut.

Ainakaan tässä välissä ei saisi olla mitään aitoja kokemuksia. Sienillä tai ilman.

Kuolemanrajakokemuksen tästä kaikesta tekee erityisesti se, että 20 minuuttia kestäneen sydämenpysähdyksen aikana Kiviluoto on lääketieteen määritelmien mukaan ollut niin kuollut kuin ihminen vain voi. Tuona aikana EKG-koneen sydänsähkökäyrä on piirtänyt tasaista viivaa, ilman nousuja ja laskuja.

Sydänpysähdys ei ole kuolema. Jos Kiviluoto olisi ollut 20 minuuttia ilman aivotoimintaa, ei hänellä olisi sitä nytkään.

Anestesiaylilääkäri sanoo olleensa kliinisesti kuollut,  voiko kliinisesti kuolleella olla aivotoimintaa? Aivokuolemastahan tässä ei ollut kysymys.

Oliko anestesiaylilääkärillä aivotoimintaa tuon 20 minuutin aikana vai ei? Hänen kyllä pitäisi se  mahdollisuus pystyä määrittelemään jälkikäteen?

Lääketieteessä kuolema tarkoittaa elimistön toimintojen pysyvää lakkaamista. Kuolinhetki voidaan määritellä verenkierron ja hengityksen loppumisena (sydänkuolema, kliininen kuolema) tai aivojen toiminnan loppumisena (aivokuolema). Kuoleman juridinen määritelmä vaihtelee jonkin verran eri valtioissa. Suomessa ihminen voidaan todeta kuolleeksi, kun sydän on lakannut sykkimästä ja joku seuraavista pätee: hengitys ja verenkierto ovat loppuneet, ruumis on tuhoutunut tai toissijaiset kuolemanmerkit ovat ilmaantuneet. Hengityksen ja verenkierron loppuminen todetaan esimerkiksi silloin, jos elvytyksestä huolimatta verenkierto ei käynnisty tai jos elvytykseen päätetään olla ryhtymättä toivottoman ennusteen vuoksi. Ruumiin tuhoutuminen tarkoittaa esimerkiksi palamista tai murskaantumista. Toissijaiset kuolemanmerkit ovat lautumien ja kuolonkankeuden (rigor mortis) ilmaantuminen sekä ruumiin jäähtyminen ja hajoaminen. Kuoleman toteaa lääkäri.[2]

Aivokuolema tarkoittaa aivotoiminnan peruuttamatonta lakkaamista, ja sille on ominaista aivosähkötoiminnan loppuminen ja refleksien puuttuminen. Aivokuoleman toteaa Suomessa lääkäri lain määräämällä tavalla. Aivokuoleman toteamiseksi potilaalle tehdään neurologinen tutkimus, jonka tavoitteena on osoittaa hengityksen pysyvä loppuminen sekä kipureaktion ja kaikkien aivohermojen toiminnan puuttuminen. Tarpeen vaatiessa voidaan tehdä aivosähkökäyrätutkimus (EEG) ja aivoverisuonten varjoainekuvaus, joista jälkimmäisellä voidaan osoittaa aivoverenkierron lakkaaminen.[2]

Aivokuoleman toteamisen jälkeen kaikki hoito lopetetaan ja henkilö julistetaan kuolleeksi. Jos henkilöltä otetaan talteen elimiä elinsiirtoa varten, jatketaan aivokuolleen henkilön hoitoa tilapäisesti irrotushetkeen asti. Suomi oli maailman ensimmäinen maa, jossa lailla vuonna 1970 hyväksyttiin aivokuolema yhdeksi kuoleman määritelmäksi.[2]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolema

jussipussi
Seuraa 
Viestejä55331
Ronron

Olen kuvitellut että kun sydän pysähtyy, peli on menetetty. Siis että sydäntä ei voi tosielämässä käynnistää niinkuin elokuvissa. 

Mitä defibrillaattori tekee?

Äkillinen sydänpysähdys on nimenomaan käyttöaihe defibrilloinnille. Ilman defibrillaatiota kammiovärinässä oleva sydän ei kykene käynnistymään pelkästään painelu-puhalluselvytyksellä. Sydämen toiminta ei ”palaa” normaaliksi kammiovärinästä, mutta defibrillaatio mahdollistaa sydämen käynnistymisen. Defibrillaattori ei käynnistä sydäntä uudestaan asystolesta, toisin kuin esimerkiksi elokuvissa saatetaan antaa ymmärtää.

http://www.autaoikein.fi/defibrillaattori/

Ja

Asystolessa tärkeä ensihoito on painelu-puhalluselvytys, jotta sydämeen saataisiin aikaan kammiovärinä, joka voitaisiin defibrilloida (kääntää sähköllä) normaaliksi rytmiksi. Painelu-puhalluselvytyksellä saadaan myös aikaan pientä verenkiertoa, jolla potilas saadaan pidettyä hengissä tarpeeksi kauan ambulanssin saapumiseen asti. Toisin kuin yleensä kuvitellaan, asystolea itseään ei voi defibrilloida, koska kaikki sydämen solut ovat jo repolarisoituneet.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Asystole

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478
Puuvilla Sami
Japetus
Puuvilla Sami

Kuoleman jälkeen on elämää.

Jep, jep. Trollinelämää.

Pitäisikö minun kantaa vastuu Japetuksesta?

Harjoittele itseesi ensin. Tulet pettymään vähemmän niin.

Miehelle on jäänyt trauma.

A man sees. A man knows.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat