Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008

Jos on ihmistä älykkäämpi, niin onko silloin automaattisesti myös tietoinen itsestään?

Hämmentää.

Sivut

Kommentit (42)

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

No ensin pitää määritellä älykkyys tässä tilanteessa. Mutta eihän sitä siltikään voi ennustaa. Emme voi ennustaa millaisia mekanismeja AI:n käyttöön luomme tulevaisuudessa, todennäköisesti jotain itseoppimissysteemejä jne. Voi olla paha juttu tai sitten ei. Paha juttu se on silloin jos se mahdollistaa virtuaalisen "evoluution" tai jotain muuta arvaamatonta mikä johtaa satunnaisten motiivien kehittymiseen. Hankalia asioita ja todennäköisesti ne tullaan puimaan läpi vasta jälkikäteen, kun on jo myöhäistä. Sinänsä keinoäly ei halua mitään, koska sillä ei vain ole mitään tarpeita. Ihmisellä kaikki tarpeet ovat evoluution meihin pitkällä aikavälillä koodaamia, ja siksi haluamme asioita. Keinoäly sinänsä, vaikka olisi kuinka älykäs ja tietoinen, ei luultavasti panisi yhtään vastaan, vaikka aikoisimme sammuttaa sen. Ei sillä pitäisi olla mitään tarvetta "elää". Toisin kuin meillä. Nämä kaikki keinoälyn maailmanvalloitusuhkakuvat pitää aina miettiä sitä kautta että miksi ne tekisivät niin. Miksi niillä olisi tarve tehdä jotain. Tietysti jos joku ohjelmoi ne tavoittelemaan sellaista niin sitten, mutta ei ne spontaanisti halua mitään, yhtään mitään. 

くそっ!

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5000
Liittynyt21.6.2009
Ronron

Hankalia asioita ja todennäköisesti ne tullaan puimaan läpi vasta jälkikäteen, kun on jo myöhäistä. Sinänsä keinoäly ei halua mitään, koska sillä ei vain ole mitään tarpeita. Ihmisellä kaikki tarpeet ovat evoluution meihin pitkällä aikavälillä koodaamia, ja siksi haluamme asioita. Keinoäly sinänsä, vaikka olisi kuinka älykäs ja tietoinen, ei luultavasti panisi yhtään vastaan, vaikka aikoisimme sammuttaa sen. Ei sillä pitäisi olla mitään tarvetta "elää". 

Hienosti sanottua ja tärkeä pointti. 

Ihmisen halut, lisääntymisen tarve, intohimo ja tunne ovat siis todennäköisesti jotain joka viimeiseksi saadaan ohjelmoitua koneisiin? Päättelykyky ja älykkyys ovat vain kapasiteetin lisäämistä mikä hoituu ajan kanssa helposti.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Liittynyt3.9.2009

Miten koneista voi tulla ihmistä älykkäämpiä? Voiko niistä tulla ihmistä älykkäämpiä? Kyselyn laatijalla on ainakin vahva usko, että koneista tulee ihmistä älykkäämpiä.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Liittynyt3.9.2009
syytinki

Mistäs tiedätte?

Nehän voivat olla jo älykkäämpiä kuin me?

Ovat jo vallankin kaapanneet aika monella alalla.

Minkä vallan? Esimerkkejä, konkretiaa.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40695
Liittynyt6.12.2009
taucalm
syytinki

Mistäs tiedätte?

Nehän voivat olla jo älykkäämpiä kuin me?

Ovat jo vallankin kaapanneet aika monella alalla.

Minkä vallan? Esimerkkejä, konkretiaa.

Tällä tiellä ollaan.

When playing the financial markets, speed can be key. The faster a company can react to a changing market, the better position they're in to take advantage of opportunities that might come up. Speed is especially important for a kind of trading called "high frequency trading" where thousands of shares of stock or securities are sold by computers in a second or less. Some estimates estimate that 70 percent of daily trades are these kinds of high frequency trades.

Companies around the world have spent millions of dollars making faster computers that can shave off tiny fractions of a second of processing time, to give them the edge in the market. Some of the fastest trading companies in the world claim that their computers can calculate a trade in 500 microseconds, a thousand times faster than the human eye can blink.

http://physicscentral.com/explore/action/stocktrade.cfm

ID10T
Seuraa 
Viestejä2513
Liittynyt3.10.2007
jussipussi
taucalm
syytinki

Mistäs tiedätte?

Nehän voivat olla jo älykkäämpiä kuin me?

Ovat jo vallankin kaapanneet aika monella alalla.

Minkä vallan? Esimerkkejä, konkretiaa.

Tällä tiellä ollaan.

When playing the financial markets, speed can be key. The faster a company can react to a changing market, the better position they're in to take advantage of opportunities that might come up. Speed is especially important for a kind of trading called "high frequency trading" where thousands of shares of stock or securities are sold by computers in a second or less. Some estimates estimate that 70 percent of daily trades are these kinds of high frequency trades.

Companies around the world have spent millions of dollars making faster computers that can shave off tiny fractions of a second of processing time, to give them the edge in the market. Some of the fastest trading companies in the world claim that their computers can calculate a trade in 500 microseconds, a thousand times faster than the human eye can blink.

http://physicscentral.com/explore/action/stocktrade.cfm

Ihmekös tuo jos maailman talous on kuralla

Minkä takia koneiden annetaan päättää, mikä yritys kaatuu ja mikä ei? Tuo jälkimmäinen boldaus on kyllä kaiken huippu. Ylpeillään sillä, että tietokoneet panevat rahaa haisemaan todella nopeasti, eikä ihminen ehdi edes ajattelemaan tilanteeseen puuttumista, saati että oikeastaan kiinnostaisikaan pätkän vertaa. Kunhan vaan raha kiertää 

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40695
Liittynyt6.12.2009
ID10T
jussipussi
taucalm
syytinki

Mistäs tiedätte?

Nehän voivat olla jo älykkäämpiä kuin me?

Ovat jo vallankin kaapanneet aika monella alalla.

Minkä vallan? Esimerkkejä, konkretiaa.

Tällä tiellä ollaan.

When playing the financial markets, speed can be key. The faster a company can react to a changing market, the better position they're in to take advantage of opportunities that might come up. Speed is especially important for a kind of trading called "high frequency trading" where thousands of shares of stock or securities are sold by computers in a second or less. Some estimates estimate that 70 percent of daily trades are these kinds of high frequency trades.

Companies around the world have spent millions of dollars making faster computers that can shave off tiny fractions of a second of processing time, to give them the edge in the market. Some of the fastest trading companies in the world claim that their computers can calculate a trade in 500 microseconds, a thousand times faster than the human eye can blink.

http://physicscentral.com/explore/action/stocktrade.cfm

Ihmekös tuo jos maailman talous on kuralla

Minkä takia koneiden annetaan päättää, mikä yritys kaatuu ja mikä ei? Tuo jälkimmäinen boldaus on kyllä kaiken huippu. Ylpeillään sillä, että tietokoneet panevat rahaa haisemaan todella nopeasti, eikä ihminen ehdi edes ajattelemaan tilanteeseen puuttumista, saati että oikeastaan kiinnostaisikaan pätkän vertaa. Kunhan vaan raha kiertää 

Näin se pitäisi juurikin mennä kun koneet treidaa, treidausohjelmien algoritmien mukaan...

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Liittynyt3.9.2009
jussipussi
When playing the financial markets, speed can be key. The faster a company can react to a changing market, the better position they're in to take advantage of opportunities that might come up. Speed is especially important for a kind of trading called "high frequency trading" where thousands of shares of stock or securities are sold by computers in a second or less. Some estimates estimate that 70 percent of daily trades are these kinds of high frequency trades.

Companies around the world have spent millions of dollars making faster computers that can shave off tiny fractions of a second of processing time, to give them the edge in the market. Some of the fastest trading companies in the world claim that their computers can calculate a trade in 500 microseconds, a thousand times faster than the human eye can blink.

http://physicscentral.com/explore/action/stocktrade.cfm

Ja kukas sitä/niitä koneita käyttikään, hups ihminen ja ihmiset.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

syytinki
Seuraa 
Viestejä9287
Liittynyt18.8.2008
taucalm
syytinki

Mistäs tiedätte?

Nehän voivat olla jo älykkäämpiä kuin me?

Ovat jo vallankin kaapanneet aika monella alalla.

Minkä vallan? Esimerkkejä, konkretiaa.

No niin. Siinä sitä ollaan. Ei tiedetä.

Yrittääpi olla jokusen aikaa ilman tietsikkaa ja kännykkää ynnä kulkea kävellen.

Eiköhän ala käytännön esimerkkejä löytyä.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5363
Liittynyt9.1.2011

selittelin tuossa rinnakkaisketjussa vähän samoja juttuja kuin ronron. Motiivi on hirmu tärkeä ja mielestäni sen ohjelmoiminen ei onnistu ihan siten, että ohjelmoidaan tekoäly ratkaisemaan jotain tiettyä ongelmaa. 

Nyt melkein olen lukenut tuon mainostamani James Barratin kirjan 'Our Final Invention', jossa hän siis maalailee maailmanlopun johonkin 20–30 vuoden päähän. 

Hän esitti hyviä argumentteja ja osoitti aika seikkaperäisesti kuika vaarallinen kehittynyt tekoäly voi olla — erityisesti pahantahtoisten tai sotahullujen tai rahoitusalan ihmisten käsissä. 

Kun tekoälysystemit yleistyvät ja hallitsevat käytännössä kaikkea infrastruktuuria, niin jossain vaiheessa varmasti jotain menee pieleen.

Koneiden kapinaan en sen sijaan usko. Mutta kenties tämä olisi ihan hyvä peruste rakentaa ihan vain varmuuden vuoksi Marsiin varasivilisaatio, jos täällä sattuisi käymään tosi kurjasti!

 

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

abskissa
Seuraa 
Viestejä3654
Liittynyt9.10.2008
ROOSTER

Ihmisen halut, lisääntymisen tarve, intohimo ja tunne ovat siis todennäköisesti jotain joka viimeiseksi saadaan ohjelmoitua koneisiin?

Suhtaudun hiukan epäillen tuohon käsitykseen. Minusta siinä on kyse tunteiden mystifioinnista.

Tunteet ja tarpeet voidaan tekoälyn vinkkelistä nähdä vain toimintaa ohjaavana informaationa, ja niiden tuottaminen voi olla verraten yksinkertaisen "insentiivikomponentin" tehtävä.

Voisi jopa ajatella niin, että esimerkiksi shakkitekoälyn pelitilanteita analysoiva komponentti on sen tunnejärjestelmä: tekoälystä tietyt peliasetelmat "tuntuvat" sen ansiosta paremmilta kuin toiset. Tekoäly itse ei tietenkään ymmärrä, mistä tunteet johtuvat. Sen ymmärtää vain tekoälyn suunnittelija.

Jos minulta kysytään, niin ihmisten tunteetkaan eivät mitään sen kummempaa ole. Siis näin analyyttisesti ajatellen -- en tietenkään vähättele omieni tai muiden ihmisten tunteiden merkitystä. Tunteisiin ei kuitenkaan mitään sumeutta tai henkimaailmaa liity ainakaan yhtään sen enempää kuin vaikkapa käsitteelliseen ajatteluun. Luultavasti vähemmän: tunteet on kotikissallakin, mutta abstraktia ajattelukykyä sillä ei pahemmin ole, vaikka kissa on toki älykäs eläin.

We're all mad here.

abskissa
Seuraa 
Viestejä3654
Liittynyt9.10.2008
taucalm

Miten koneista voi tulla ihmistä älykkäämpiä? Voiko niistä tulla ihmistä älykkäämpiä? Kyselyn laatijalla on ainakin vahva usko, että koneista tulee ihmistä älykkäämpiä.

Tuon tarkastelu edellyttäisi tietty älykkyden tarkempaa määrittelyä.

Sen verran tästä voi kuitenkin todeta, että ei ole kovin vaikeaa tuottaa sovellusta, joka suoriutuu jostain mutkikkaasta, ei-mekaanisesta älyllisestä tehtävästä paljon paremmin kuin suunnittelijansa. Tässä mielessä tietokone on voinut jo vuosikymmeniä sitten ylittää ihmisen älykkyydessä.

We're all mad here.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat