Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

http://www.talouselama.fi/uutiset/kirkollisverotus+menee+taysremonttiin++kelpaa+kirkolle/a2271179

Kirkkohallitus puoltaa kirkollisverotuksen remonttia, jossa yhteisöveron tilalle tulee valtion rahoitus.

Valtiovarainministeriön työryhmä esitti lokakuussa 2013, että seurakuntien yhteisövero-osuus poistettaisiin ja sen sijaan evankelis-luterilaisille seurakunnille ryhdyttäisiin maksamaan lakisääteistä valtionavustusta. Valtionavustuksella katettaisiin jatkossa kirkon yhteiskunnallisista tehtävistä, kuten hautaustoimen, väestökirjanpidon ja kulttuurihistoriallisesti merkittävien rakennusten ylläpidosta, aiheutuvia kustannuksia.

Valtion rahoitusosuus olisi 114 miljoonaa euroa vuodessa, mutta summaa tarkistettaisiin vuosittain kuluttajahintaindeksin mukaisesti. Lisäksi seurakuntien verotuskustannuksia alennettaisiin 6 miljoonalla eurolla.

Mihin kirkkoa tarvitaan noissa asioissa? Valtio voisi aivan mainiosti hoitaa itse, ilman kirkkoa välikätenä, väestökirjanpidot ja kulttuurihistoriallisesti merkittävien rakennusten hoidon.

Hautaamisenkin voisi oikeastaan hoitaa valtio, jokainen voisi halutessaan tilata sitten erillisiä uskonnollisia palveluita siihen oheen, jos siihen että raato hävitetään tarvitaan jotain hokkuspokkuksia yms. taikakaavoja joku lopottamaan.

Kommentit (14)

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Liittynyt3.9.2009
Rousseau
Mihin kirkkoa tarvitaan noissa asioissa? Valtio voisi aivan mainiosti hoitaa itse, ilman kirkkoa välikätenä, väestökirjanpidot ja kulttuurihistoriallisesti merkittävien rakennusten hoidon.
Ei mihinkään, mutta kirkko tarvitsee valtion avustusta eikä yksityisenä liikelaitoksena tulisi toimeen. Rahastuksen monopoli siinä missä Alko, Ray jne...

Rousseau
Hautaamisenkin voisi oikeastaan hoitaa valtio, jokainen voisi halutessaan tilata sitten erillisiä uskonnollisia palveluita siihen oheen, jos siihen että raato hävitetään tarvitaan jotain hokkuspokkuksia yms. taikakaavoja joku lopottamaan.

Ei sovi RKP:lle, ei sovi kirkolle ja vielä vähemmän sopii Päiville. Kirkko pitää pelastaa, rahahanat ovat ehtyneet ihmisten eroamisen johdosta.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

ing geolog
Seuraa 
Viestejä6178
Liittynyt28.9.2008

Lopetatte RKP:n ja "Päivin?".

Onkohan pakkoruotsillakin sormensa pelissä?

 

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Ja vähitellen vaivihkaa kirkko vaatisi enemmän ja enemmän aina vaan. Lopulta meidän jokaisen tilistä menee ainakin pari prosenttia kirkon johtajien taskuun riippumatta siitä kuuluiko kirkkoon vai ei. 

Kirkko on paha. Kirkko ei mitään muuta tee kuin käytä hyväksi yhteiskuntaa ja lapsia. Kaikki sen virallinen toiminta on pelkkää kulissia. En perustele väitteitäni mitenkään, esitin mielipiteen. 

くそっ!

faq1
Seuraa 
Viestejä415
Liittynyt20.2.2014

Ihmeellistä, että yliopistoissa, joita pidetään tieteenharjoittamisen tyyssijoina, niin koulutetaan höpönpuhujapappeja.

Ja että vielä valtio tukisi kirkkolaitosta!! Täysi höpö höpö-paikka, jossa aikuisille kerrotaan vanhan keräilijä-paimentolaiskansan satuja, kaskuja ja loruja. 

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä9562
Liittynyt20.1.2013
Rousseau
Brainwashed

Ohjelmaa hautajaisiin? Niinno, voisihan tietty joku kirkko tai katedraali tarjota ihan hulppeat puitteet tälle performanssille.

Oli minusta niin hurjan hieno tuubipätkä, että piti johonkin linkata - sinun aloituksesi vain tuntui sopivimmalta.

Veikkaan että saadaan kirkko kitkettyä länsimaisista yhteiskuntarakenteista seuraavan tuhannen vuoden aikana, mutta se korvataan jollakin toisella huuhaalla, koska joillakin ihmisillä on pakottava, sisäinen tarve alistua jollekkin tajunnan ulkopuoliselle, oli se sitten Jeesus taikka jokin muu hihhulihömpötys, eikä sitä heikkoutta ihmisessä ei jätetä hyödyntämättä tietyiltä tahoilta, koskaan, niin kauan kuin ihminen eksisteeraa.

Lisäys: Niin, siis tuo tuubipätkä esittää sellaista viulumusiikkiperformassia, jonka viuluihin saattaisin jopa osallistua.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Koska itsekin koen hyväksi johonkin uskoa, tietenkin minun on sallittava jokaiselle vapaus uskoa mihin haluavat. Mutta mielestäni minkään porukan, oli enemmistö tai vähemmistö, ei kuulu maksaa siitä että joku jossakin uskoo johonkin. Uskovaisten tulee ihan itse kustantaa omaan uskontoonsa liittyvät asiat. Enkä myöskään näe mitään järkeä siinä että valtio pitää jotain yhtä yksittäistä uskontokuntaa aliurakoitsijanaan. Tämä on väärin muita uskontokuntia kohtaan. Ja varsinkin uskonnottomia.

Uskosta pitäisi tulla henkilökohtainen juttu. Tietty jos uskoo, asiaan suhtautunee intohimoisemmin kuin johonkin muuhun harrastukseen. Mutta todellakaan siihen ei tarvitse koko valtiota sotkea.

***

Tjah. Tyylivirhe otsikossa. Olisi pitänyt laittaa tietenkin että urut...

Prossimo Treno
Seuraa 
Viestejä1375
Liittynyt26.3.2006
Rousseau

Valtio kustantamaan kirkon viulut.

Tarkoitat varmaan urut? (edit: niin näköjään tarkoititkin!)

Ps. Miksi valtion pitäisi kustantaa mitään uskontoon liittyvää. Eikös sen pitäisi olla puhtaasti uskovaisten oma asia maksaa omat soittopelinsä?

TOIJALA. Katse josta huomaa toisen olevan aivan liian päissään, jotta hän ymmärtäisi mitään mitä hänelle on sanottu viimeisen 20 min. aikana. "Junassa yritin puhua hänelle, mutta hän oli jo toijalassa." — Antti Hyry (Kokkilan kakkakääpiö, Hömpönkeinaa, Hirvi Akuniemi, Artsiitti Höti Pörtsiitti)

homer
Seuraa 
Viestejä391
Liittynyt26.3.2014

Kirkko veloittaa satojen eurojen hautausmaksun, mikä kattaa kulut 10 kertaisesti.

Kun hihhulit maksavat lisäksi kirkollisveroa vajaa sata vuotta, luulisi, ettei muiden tarvitse maksaa vajakkien hautaamista.

 

Prossimo Treno
Seuraa 
Viestejä1375
Liittynyt26.3.2006
homer

Kirkko veloittaa satojen eurojen hautausmaksun, mikä kattaa kulut 10 kertaisesti. 

Paljonko ne kulut ovat ja mitä kaikkia niitä on?

TOIJALA. Katse josta huomaa toisen olevan aivan liian päissään, jotta hän ymmärtäisi mitään mitä hänelle on sanottu viimeisen 20 min. aikana. "Junassa yritin puhua hänelle, mutta hän oli jo toijalassa." — Antti Hyry (Kokkilan kakkakääpiö, Hömpönkeinaa, Hirvi Akuniemi, Artsiitti Höti Pörtsiitti)

Kanga
Seuraa 
Viestejä1327
Liittynyt26.4.2009
Rousseau

Mihin kirkkoa tarvitaan noissa asioissa? Valtio voisi aivan mainiosti hoitaa itse, ilman kirkkoa välikätenä, väestökirjanpidot ja kulttuurihistoriallisesti merkittävien rakennusten hoidon.

Hautaamisenkin voisi oikeastaan hoitaa valtio, jokainen voisi halutessaan tilata sitten erillisiä uskonnollisia palveluita siihen oheen, jos siihen että raato hävitetään tarvitaan jotain hokkuspokkuksia yms. taikakaavoja joku lopottamaan.

En oikein ymmärrä tuota. Tarkoitatko, että kirkot ja hautausmaat täytyy ottaa valtion haltuun?

Riso abundat in ore stultorum

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
Kanga
Rousseau

Mihin kirkkoa tarvitaan noissa asioissa? Valtio voisi aivan mainiosti hoitaa itse, ilman kirkkoa välikätenä, väestökirjanpidot ja kulttuurihistoriallisesti merkittävien rakennusten hoidon.

Hautaamisenkin voisi oikeastaan hoitaa valtio, jokainen voisi halutessaan tilata sitten erillisiä uskonnollisia palveluita siihen oheen, jos siihen että raato hävitetään tarvitaan jotain hokkuspokkuksia yms. taikakaavoja joku lopottamaan.

En oikein ymmärrä tuota. Tarkoitatko, että kirkot ja hautausmaat täytyy ottaa valtion haltuun?

Eihän niitä tietenkään voi ottaa, kun ne ovat jo jonkin uskontokunnan jäsenten yhteistä omaisuutta (tai ainakin niiden pitäisi olla). 

Mutta jatkossa homma voisi toimia niinkin että ihmisjäänteet defaulttina hoitelee valtio. Ihminen voi sitten tehdä jonkinlaisen hautaustestamentin elämänsä aikana, jos hän haluaa että jokin tietty uskontokunta käsittelee tietynlaisin menoin hänen ruumiinsa. Tällöin rahat otetaan vainaan perinnöstä (kuten kai käsittääkseni nytkin). 

En nyt ihan tarkkaan tiedä että sotkeutuuko kirkko kirkkoon kuulumattomien hautaanpanijaisiin vaikka väkisin, mutta olettaisin että mitään ei-uskonnollisia hautausmaita ei edes ole olemassa? Eli nythän ns. pakana joutuu kai antamaan määräyksen että mitä hänen ruumiilleen pitää tehdä jos hän ei halua kirkkomultiin??? (Jos haluaa vaikka tulla tuhkatuksi ja että tuhkat levitellään umpikorpeen.) En siis näistä asioista niin tiedä, mutta minun mielestäni kaiken pitäisi ensisijaisesti normaalissa käytännössä olla epätunnustuksellista, ja vain etukäteen tilattuina erikoispalveluina ihminen saisi haluamansa uskontokunnan mukaisia rituaaleja. Tietty jos olisi sen tietyn uskontokunnan virallinen jäsen, voisi "asiakaspakettiin" kuulua kaikki nämä kastajaiset ja hautajaiset sun muut. Vaikkapa elämän aikana maksetulla jäsenmaksulla kustannettuna. 

Minkäs takia nyt ev.lut. maksaa kirkkollisveroa koko työikänsä, eikä saa sillä rahalla sitten edes hautajaisia? Kun ne kivetkin kuulema maksaa sitten ihan älyttömiä. 

Sitä en sitten osaa sanoa että pitäisikö kirkoista tehdä tiukasti vain jäsenkunnalle kuuluvia kokoontumistiloja, eli ilman kirkon jäsenkirjaa et edes pääsisi sisään. Tämä on kimurantti kysymys sikäli että monet kirkot kuitenkin ovat tätä kulttuurihistoriallista perintöä, jota itsekin olen käynyt pällistelemässä tuon tuostakin vaikken kirkkoon kuulukaan (kuin myös olen käynyt ilmaisissa konserteissa, niitä urkuja kuuntelemassa). 

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Liittynyt3.9.2009

Jos kristillinen uskontokunta rahoitetaan verovaroin silloin pitää rakentaa myös moskeijat, harekrishna, buddhalaisuus, saamelaisuus yms. liikehdinnät verovaroista, tai syrjimme muita uskontokuntia.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat