Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Katsoin videota air raid sirenistä: https://www.youtube.com/watch?v=q5FwsIkJCXU

Aloin miettiä että miksi tuollainen vempele on tuollainen kuin se on? Onko sen ainoa tarkoitus kehittää mahdollisimman kova ääni ja jos on, niin kuinka hyvin se siinä onnistuu? Siis että mikähän mahtaisi olla kaikkein tehokkain mekanismi energian, esim sähköenergian muuttamiseksi ääneksi? Miten saisi mahdollisimman kovaa jatkuvaa ääntä tietyllä teholla?

くそっ!

Kommentit (8)

Tiskijukka
Seuraa 
Viestejä148
Liittynyt29.11.2013
Ronron

Katsoin videota air raid sirenistä: https://www.youtube.com/watch?v=q5FwsIkJCXU

Aloin miettiä että miksi tuollainen vempele on tuollainen kuin se on? Onko sen ainoa tarkoitus kehittää mahdollisimman kova ääni ja jos on, niin kuinka hyvin se siinä onnistuu? Siis että mikähän mahtaisi olla kaikkein tehokkain mekanismi energian, esim sähköenergian muuttamiseksi ääneksi? Miten saisi mahdollisimman kovaa jatkuvaa ääntä tietyllä teholla?

Kokeileppas kiertää pallisi ruuvipenkkiin niin tiukkaan kun ilkeet, noin aluksi.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29585
Liittynyt16.3.2005
Ronron
Aloin miettiä että miksi tuollainen vempele on tuollainen kuin se on? Onko sen ainoa tarkoitus kehittää mahdollisimman kova ääni ja jos on, niin kuinka hyvin se siinä onnistuu? Siis että mikähän mahtaisi olla kaikkein tehokkain mekanismi energian, esim sähköenergian muuttamiseksi ääneksi? Miten saisi mahdollisimman kovaa jatkuvaa ääntä tietyllä teholla?

Eipä tuo näytä hyötysuhteen kukkaselta. Eikä sillä ole väliä. Ilmahälytyksiä on sen verran harvoin, että tärkein kustannustekijä on laitteen halpa hinta ja huoltovapaus, mikä toteutuu tuolla ratkaisulla erinomaisesti.

En tunne akustiikkaa kovin hyvin, mutta tiedän sen, että tehokas energian siirto mekaaniselta liikkeeltä ilmaan vaatii sen, että liikkuva mäntä on kokoluokaltaan aallonpituuden luokkaa. Se on syy, miksi bassokaiuttimet ovat isoja. Mutta eivät ne ole tarpeeksi isoja ollakseen hyvähyötysuhteisia. 30 Hz:n äänen aallonpituus on noin 10 m, sellainen ämyri ei mahdu keskivertohifistin kämppään ja vielä vähemmän auto"hifistin" karvanoppacorollaan.

Tehon kytkeytymistä pieneltä kaiuttimelta ilmaan voi parantaa käyttämällä torvikaiutinta. Siinä on kaiuttimen jatkeena sopivasti laajeneva torvi. Korkeilla taajuuksilla menetelmä toimii hyvin, jos suuntaavuus sallitaan, mutta matalilla ongelma on ja pysyy. 10 m:n torven pääkin on vähän epäkäytännöllinen, vaikka ehkä onkin halvempi kuin samankokoinen kaiuttimen kalvo.

 

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006
Tiskijukka
Ronron

Katsoin videota air raid sirenistä: https://www.youtube.com/watch?v=q5FwsIkJCXU

Aloin miettiä että miksi tuollainen vempele on tuollainen kuin se on? Onko sen ainoa tarkoitus kehittää mahdollisimman kova ääni ja jos on, niin kuinka hyvin se siinä onnistuu? Siis että mikähän mahtaisi olla kaikkein tehokkain mekanismi energian, esim sähköenergian muuttamiseksi ääneksi? Miten saisi mahdollisimman kovaa jatkuvaa ääntä tietyllä teholla?

Kokeileppas kiertää pallisi ruuvipenkkiin niin tiukkaan kun ilkeet, noin aluksi.

Kokeilin, desibelejä irtosi 150 kappaletta kymmenen metrin päästä mitattuna. Mutta sen vaatimaa energiankulutusta on vaikea mitata. 

くそっ!

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006
Neutroni
Ronron
Aloin miettiä että miksi tuollainen vempele on tuollainen kuin se on? Onko sen ainoa tarkoitus kehittää mahdollisimman kova ääni ja jos on, niin kuinka hyvin se siinä onnistuu? Siis että mikähän mahtaisi olla kaikkein tehokkain mekanismi energian, esim sähköenergian muuttamiseksi ääneksi? Miten saisi mahdollisimman kovaa jatkuvaa ääntä tietyllä teholla?

Eipä tuo näytä hyötysuhteen kukkaselta. Eikä sillä ole väliä. Ilmahälytyksiä on sen verran harvoin, että tärkein kustannustekijä on laitteen halpa hinta ja huoltovapaus, mikä toteutuu tuolla ratkaisulla erinomaisesti.

Niin varmaankin. Onko tuo siinä mielessä paras toteutus? Tai hyvä? Olisiko jokin muu äänentuottolaite parempi kuin tuo, jos huomioidaan tarvittava äänenvoimakkuus, huoltovapaus ja hinta? 

くそっ!

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29585
Liittynyt16.3.2005
Ronron
Kokeilin, desibelejä irtosi 150 kappaletta kymmenen metrin päästä mitattuna. Mutta sen vaatimaa energiankulutusta on vaikea mitata.

Ei ole. Jos oletetaan äänen avaruusjakaumaksi tasaintensiteetti puoliavaruudessa, 10 m:n säteisen puolipallon pinta-ala on 628 m^2. 150 dB on määritelmän mukaan 1 kW/m^2. Akustinen teho on siis 628 kW, mutta koska suun hyötysuhde on heikko, kulutit energiaa muutaman MW:n edestä. Vahvat keuhkot sinulla.

Niin varmaankin. Onko tuo siinä mielessä paras toteutus? Tai hyvä? Olisiko jokin muu äänentuottolaite parempi kuin tuo, jos huomioidaan tarvittava äänenvoimakkuus, huoltovapaus ja hinta?

Nuo ovat kovin vaikeita kysymyksiä, joihin ei ole yhtä ainoaa vastausta, vaan parhaus riippuu siitä mitä täsmälleen ottaen halutaan ja millaiset olosuhteet ja reunaehdot ovat. Käsittääkseni suomalaisilla paloasemilla näkyvät sireenit ovat useimmiten paineilmatoimisia (en ole varma). Mutta paineilmasireeni vaatii paineilmaverkon. Jos sellaista ei ole rakennuksessa muusta syystä, se on paljon kalliimpi tehdä kuin yksinkertainen oikosulkumoottori ja pari möykkäroottoria.

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006
Neutroni
Ronron
Kokeilin, desibelejä irtosi 150 kappaletta kymmenen metrin päästä mitattuna. Mutta sen vaatimaa energiankulutusta on vaikea mitata.

Ei ole. Jos oletetaan äänen avaruusjakaumaksi tasaintensiteetti puoliavaruudessa, 10 m:n säteisen puolipallon pinta-ala on 628 m^2. 150 dB on määritelmän mukaan 1 kW/m^2. Akustinen teho on siis 628 kW, mutta koska suun hyötysuhde on heikko, kulutit energiaa muutaman MW:n edestä. Vahvat keuhkot sinulla.

Nimenomaan tarkoitinkin kehon käytännön energiankulutusta koska siitä tässä olikin kyse. Teoreettinen tietyn äänimäärän vaatima energia on jotain ja haluankin selvittää miten pääsisi mahdollisimman lähelle sitä. Käytännössä. Siis en tiedä mitään asiasta. Onko joku normaali sähkökaiutin tällainen optimi?

くそっ!

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29585
Liittynyt16.3.2005
Ronron
Nimenomaan tarkoitinkin kehon käytännön energiankulutusta koska siitä tässä olikin kyse. Teoreettinen tietyn äänimäärän vaatima energia on jotain ja haluankin selvittää miten pääsisi mahdollisimman lähelle sitä.

Ihminen ei voi tuottaa ääntä erityisen hyvällä hyötysuhteella. Paras keino parantaa suoritusta sillä alueella on varmaankin käydä laulutunneilla ja unohtaa tekninen lähestyminen.

 

Onko joku normaali sähkökaiutin tällainen optimi?

Ei. Normaalien kaiuttimien suunnittelussa on koko joukko tärkeämpiä tekijöitä. Taajuusvaste, suuntaavuus, koko, hinta, ulkonäkö ja niin edelleen. Muutaman kymmenen watin vahvistinteho riittää lähes kaikkiin käyttötarkoituksiin ja se on toteutettavissa niin halvalla, että hyötysuhdetta ei kannata edes yrittää parantaa.

Hyvähyötysuhteiset kaiuttimet ovat erikoismalelja, joita käytetään kun tarvitaan kovaa ääntä, jonka laadulla ei ole niin väliä. Kuulutusjärjestelmät ja muu julkinen äänentoisto ym.

ovolo
Seuraa 
Viestejä6124
Liittynyt7.7.2007
Ronron

Katsoin videota air raid sirenistä: https://www.youtube.com/watch?v=q5FwsIkJCXU

Aloin miettiä että miksi tuollainen vempele on tuollainen kuin se on? Onko sen ainoa tarkoitus kehittää mahdollisimman kova ääni ja jos on, niin kuinka hyvin se siinä onnistuu? Siis että mikähän mahtaisi olla kaikkein tehokkain mekanismi energian, esim sähköenergian muuttamiseksi ääneksi? Miten saisi mahdollisimman kovaa jatkuvaa ääntä tietyllä teholla?

Äänentoistoon pystyviä kaiuttimiakin on tehty sillä periaatteella, että paineilman virtausta säädellään sähköisellä venttiilillä. Kaiutin on torven muotoinen ja venttiili on siellä kapeammassa päässä "nielussa". Saadaan mahtavia äänenpaineita pienellä sähköisellä teholla.

Tuohan youtuben sireeni toimii siten, että puhallin ahtaa ilman puhaltimen kehälle ja ilman ulosvirtausta pätkitään.

Jos sireeniltä halutaan mahtavia äänenpaineita, niin kompressorilla tuotetaan paineilmaa ja se johdetaan tuollaiseen torveen ja ilman virtausta pätkitään vaikkapa pyörivällä kiekolla (jossa on reikiä) torven nielussa. Torvi toimii jonkilaisena akustisena impedanssisovittimena ympäröivään ilmaan. 

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat