Seuraa 
Viestejä6
Liittynyt24.11.2014

Tarvisevatko merenpohjan kasvit valoa elääkseen?

Sivut

Kommentit (17)

L
Seuraa 
Viestejä7878
Liittynyt17.3.2005

TGL

Valtamerten pohjilla ei elä yhteyttäviä kasveja juuri sen takia, että auringonvaloa ei ole saatavilla.

Mannerjalustoilla kymmenien metrien, tai maksimissaan jonkun sadan metrin, syvyyteen asti saattaa joku kasvi vielä saadakin riittävästi valoa, mutta ei varsinaisen syvän meren alueella kilometrien syvyydessä.

kahannin
Seuraa 
Viestejä3784
Liittynyt6.3.2010
L

TGL

Valtamerten pohjilla ei elä yhteyttäviä kasveja juuri sen takia, että auringonvaloa ei ole saatavilla.

Mannerjalustoilla kymmenien metrien, tai maksimissaan jonkun sadan metrin, syvyyteen asti saattaa joku kasvi vielä saadakin riittävästi valoa, mutta ei varsinaisen syvän meren alueella kilometrien syvyydessä.

Niissä kohdissa merenpohjissa, missä magmaa nousee ylös on (punaista) valoa (http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrothermal_vent). Ei välttämättä ole poissuljettua, että ko. alueilla esiintyisi fotosynteettisiä bakteereja!

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28253
Liittynyt16.3.2005
kahannin
Niissä kohdissa merenpohjissa, missä magmaa nousee ylös on (punaista) valoa (http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrothermal_vent). Ei välttämättä ole poissuljettua, että ko. alueilla esiintyisi fotosynteettisiä bakteereja!

Vaikea uskoa. Punahehkuinen magma ja vesi on hieman epästabiili yhdistelmä. Se aiheuttaa hyvin rajuja höyrykuplien avustamia konvektiovirtauksia, jotka kierrättävät lähistöltä veden pois. Mikä lienee todennäköisyys, että virtauksen pois kuljettama bakteeri palaa magmanpurkualueelle elinaikanaan. Toivottavasti niillä on varavoima-asiat hanskassa.

tammukka
Seuraa 
Viestejä3341
Liittynyt9.5.2010
kahannin
L

TGL

Valtamerten pohjilla ei elä yhteyttäviä kasveja juuri sen takia, että auringonvaloa ei ole saatavilla.

Mannerjalustoilla kymmenien metrien, tai maksimissaan jonkun sadan metrin, syvyyteen asti saattaa joku kasvi vielä saadakin riittävästi valoa, mutta ei varsinaisen syvän meren alueella kilometrien syvyydessä.

Niissä kohdissa merenpohjissa, missä magmaa nousee ylös on (punaista) valoa (http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrothermal_vent). Ei välttämättä ole poissuljettua, että ko. alueilla esiintyisi fotosynteettisiä bakteereja!

Alkuperäinen kysymys koski kasveja, ei bakteereja.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8613
Liittynyt16.3.2005

Meilläkin on yksi kasvi, joka ei yhteytä. Se on nimeltään mäntykukka. Kalvakas törröttäjä. Loisiva kasvi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4ntykukka

Syvän meren pohjalla voisi siis olla kasveja, jotka käyttävät ympäristön ravinteita kuten tuollainen loisiva kasvimme. Mutta onko?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

BCK
Seuraa 
Viestejä6960
Liittynyt9.7.2010

Sen lisäksi, että valtameren syvimmissä kohdissa ei ole valoa, siellä on myös kova paine ja noin 0-3 asteen lämpötila, mitkä nekin tekisivät kasveille olot tukaliksi. Paine kasvaa 1 atm/10 m, joten joillakin alueilla on 1000 atm paine tai enemmän. Kaikkein syvimpien kohtien tutkiminen on kallista, ja niistä ei tiedetä kovin paljoa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Deep_sea

Paul M
Seuraa 
Viestejä8613
Liittynyt16.3.2005

Tuo paine ei ole ongelma. Sama paine on solujen sisällä ja ulkopuolella.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

tammukka
Seuraa 
Viestejä3341
Liittynyt9.5.2010
Paul M

Meilläkin on yksi kasvi, joka ei yhteytä. Se on nimeltään mäntykukka. Kalvakas törröttäjä. Loisiva kasvi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4ntykukka

Syvän meren pohjalla voisi siis olla kasveja, jotka käyttävät ympäristön ravinteita kuten tuollainen loisiva kasvimme. Mutta onko?

Ja pesäjuuri. Muistaakseni joitakin muita vielä.

L
Seuraa 
Viestejä7878
Liittynyt17.3.2005

Tammukka

Kirjoitit:

”Syvänmeren alueitahan ei ole tutkittu kuin häviävän pieni osa. Kyllä sinne mahtuu kaikenlaista.”

Syvänmeren alueet ovat hyvin tylsiä ja kuolleita alueita, mikä on varsin itsestäänselvää. Auringon energiaa ei ole tarjolla, joten ainoa tarjolla oleva energia on ylemmistä kerroksista vajoava orgaaninen aines, mikä ei kovinkaan kummoisia ekosysteemeitä ylläpidä. Tietenkin siellä on joitakijn hyvinkin mielenkiintoisia eliöitä, mutta kovin vähän, nuo rajoitteet huomioiden. Ja ketjun aiheeseen liittyen, yhteyttämistä siellä ei voi tapahtua.

Kuten on jo käynyt ilmi, valtamerten keskusselänteissä on tarjolla vulkaanista ja kemiallista energiaa, mutta itse valtamerten pohjilla tietekään ei.

On muodikasta painottaa sitä, miten pieni osa valtamerten pohjista on tutkittu, mutta kuten moni muukin muodikas näkemys, on tuokin täyttä paskaa. Ne osat valtamerten pohjista, jotka on tutkittu, ovat äärimäisen tylsiä ja kuolleita paikkoja noista ilmeisistä syistä johtuen, ja samaten ovat tietenkin ne alueet, jota ei ole tutkittu. Eikä niitä oikeastaan ole mitään syytäkään tuktia; maailmassa on paljon järkevääkin tutkittavaa.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8613
Liittynyt16.3.2005

Valoa tuottavat kalat voisivat kuljettaa mukanaan jotain yhteyttävää oliota. Energiaa lienee saatavana noin valona miljardisosa tavallisesta ympäristövalosta.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

tammukka
Seuraa 
Viestejä3341
Liittynyt9.5.2010
L

Tammukka

Kirjoitit:

”Syvänmeren alueitahan ei ole tutkittu kuin häviävän pieni osa. Kyllä sinne mahtuu kaikenlaista.”

Syvänmeren alueet ovat hyvin tylsiä ja kuolleita alueita, mikä on varsin itsestäänselvää. Auringon energiaa ei ole tarjolla, joten ainoa tarjolla oleva energia on ylemmistä kerroksista vajoava orgaaninen aines, mikä ei kovinkaan kummoisia ekosysteemeitä ylläpidä. Tietenkin siellä on joitakijn hyvinkin mielenkiintoisia eliöitä, mutta kovin vähän, nuo rajoitteet huomioiden. Ja ketjun aiheeseen liittyen, yhteyttämistä siellä ei voi tapahtua.

Kuten on jo käynyt ilmi, valtamerten keskusselänteissä on tarjolla vulkaanista ja kemiallista energiaa, mutta itse valtamerten pohjilla tietekään ei.

On muodikasta painottaa sitä, miten pieni osa valtamerten pohjista on tutkittu, mutta kuten moni muukin muodikas näkemys, on tuokin täyttä paskaa. Ne osat valtamerten pohjista, jotka on tutkittu, ovat äärimäisen tylsiä ja kuolleita paikkoja noista ilmeisistä syistä johtuen, ja samaten ovat tietenkin ne alueet, jota ei ole tutkittu. Eikä niitä oikeastaan ole mitään syytäkään tuktia; maailmassa on paljon järkevääkin tutkittavaa.

 

Kun nyt näytät tehneen vastausryöppyinvaasion viestiketjuihin niin lienee pakko vastata jotain pikaisesti vaikka tiennetkin jo maailmasta kaiken tietämisen arvoisen.

Jo pikainen vilkaisu karttakirjaan osoittaa etteivät syvien merien pohja-alueet ole mitenkään tappavan tylsiä. Löytyy merivuoria, selännealueita (kyllä nekin on laskettava pohja-alueiksi), hautoja yms. Syvänmeren alueet kattavat suuren osan meristä joten kyllä sinne mahtuu kaikenlaista. Ei siellä tietenkään koralliriuttojen veroista elämänkirjoa ole mutta ei vähennä niiden mielenkiintoa. Uusia lajeja löydetään sadoittain joka vuosi. Aika hyvin kun ajatellaan miten vähän kuitenkin panostetaan noiden alueiden tutkimiseen.  

L
Seuraa 
Viestejä7878
Liittynyt17.3.2005

Paul M

Kirjoitit:

”Valoa tuottavat kalat voisivat kuljettaa mukanaan jotain yhteyttävää oliota. Energiaa lienee saatavana noin valona miljardisosa tavallisesta ympäristövalosta.”

Tuo miljardiosakin on mahdollisesti yläkanttiin. En oikein jaksa uskoa, että edes yhteyttävä levä ollessaan vaikka suoraan kiinni valoa tuottavan kalan valoelimessä, kykenisi saamaan riittävästi energiaa elintoimintoihinsa.

Jos tuollaisia eliöitä olisi, ne olisi lisäksi varmastikin jo löydetty, sillä onhan noita bioluminenssikaloja tutkittu vuosikymmeniä.

L
Seuraa 
Viestejä7878
Liittynyt17.3.2005

Tammukka

Kirjoitit:

”Jo pikainen vilkaisu karttakirjaan osoittaa etteivät syvien merien pohja-alueet ole mitenkään tappavan tylsiä. Löytyy merivuoria, selännealueita (kyllä nekin on laskettava pohja-alueiksi), hautoja yms.”

Siirryit sitten geologiaan. Ja merivuoren lakihan voi olla hyvinkin lähellä pintaa, joten emme enää puhu syvänmeren pohjasta, kuten otsikkokin rajaa.

Ja:

”Syvänmeren alueet kattavat suuren osan meristä joten kyllä sinne mahtuu kaikenlaista.”

Niin mahtuisi. Koska siellä ei kuitenkaan ole tarjolla juurikaan energiaa, ei sillä voi olla paljoakaan elämää (siis biomassana).

Olkoon tämä tässä osaltani. Yhteyttäviä kasveja siellä ei ole, joten otsikon aihe lienee loppuun kaluttu.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28253
Liittynyt16.3.2005
tammukka
Jo pikainen vilkaisu karttakirjaan osoittaa etteivät syvien merien pohja-alueet ole mitenkään tappavan tylsiä. Löytyy merivuoria, selännealueita (kyllä nekin on laskettava pohja-alueiksi), hautoja yms. Syvänmeren alueet kattavat suuren osan meristä joten kyllä sinne mahtuu kaikenlaista.

Kaikenlaista ja mielenkiintoista varmasti, elämän monimuotoisuus on ihmeellinen asia. Mutta merkittävät ei-yhteyttävät kasviekosysteemit olisivat niin käsittämättömän ihmeellisiä, ettei sellaisilla kannata spekuloida ennen kuin löytyy edes jotain siihen viittaavaa havaintoa. Jotkuthan spekuloivat myös sillä, että meren syvänteissä eläisi älykkäitä ja ihmistä kehittyneemmän sivilisaation omaavia elämänmuotoja. Ei sitäkään voi suoranaisesti paikkansapitämättömäksi osoittaa, mutta...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat