Seuraa 
Viestejä16844

Kautta aikain on ollut johtajia ja sankarihahmoja joiden todellisen tai myyttisen olemuksen innoittamina kerääntyy kannattajakunta, pienempi tai isompi sen mukaisesti kuin historialliset sattumukset sallivat. Erikoiselta tuntuu että kannattajilleen on täysin mahdontonta nähdä guruissaan ja johtajissaan yhtään mitään puutteellista. Ihmisillä on ikäänkuin syvä tarve nostaa yksittäisiä ihmisyksilöitä muiden yläpuolelle - samalla myös kaiken arvostelun yläpuolelle.

Tämä johtaa sitten siihen että kun jossain vaiheessa joku kuitenkin uskaltaa älähtää että keisarilla ei ole vaatteita, sitäkin syvemmälle kuiluun putoaa tuo palvottu johtaja. Hänet saattaa nähdä äkkiä hyvinkin irvokkaassa valossa. Mutta näin ovat kannattajat taas puhdistautuneet koko asiasta ja pesseet kätensä. Ensin oli palvottu yksilö kaikkia muita parempi, eli eipä tarvitse itse vaivautua olemaan hyvä ja oikeamielinen. Sitten hän onkin kaikkia muita pahempi, ja oma itse alkaa tuntua hyvinkin erinomaiselta. Tosin aina ihailijat ja vihailijat eivät tietenkään ole yksi ja sama joukko. Joskus taas on ja takit kääntyvät niin että viuhahtaa. "Eihän me, mutta kun tuo Hitler."

Jonkinlaista vastuuta kai voisi seuraajiltakin edellyttää touhuistaan. Jotenkin tässä on pyörinyt mielessä kuinka (joissain piireissä) arvostettu Gurdjieff piti näitä tiedostamiskoulutuksiaan ja -leikkejään, ja ideana oli kuulema että joku yhtäkkiä karjaisee käskyn pysähtyä ja kaikkien on välittömästi jähmetyttävä niille sijoilleen, mitä ikinä ovatkaan tekemässä. Joku ihminen oli sitten käskyn käydessä ollut pitelemässä kuumaa juotavaa, ja sai pahan palovamman käteensä kun pysähtymisharjoituksessa jäi kuuliaisesti paikoilleen pitelemään juomaansa.

Tätäkö guru vaatii tai vaatisi? Jos vaatii, on idiootti. Opetuslapseksi heittäytyvien olisi tosiaankin syytä käyttää välillä ihan sitä tervettä järkeä, ettei sitten tule tehtyä kaikenlaista kummallista mistä syytellä ihmistä jonka on johtajakseen ottanut.

Tietenkin johtajissa on manipuloivia ja täysin saatanallisia yksilöitä jotka tekevät kyllä kaikkensa ihmisten uunottamiseksi ihan ilman näitä "pyhästi yksinkertaisia" opetuslapsia jotka suostuvat mihin vaan. Näistäkin voi tässä keskustella, jos mitään keskusteluntynkää muodostuu. Otsikkohan on mikä on. Syntyykö pimeys johtajissa, vai kääntävätkö opetuslapset ja seuraajat sekä alamaiset kaiken väistämättä pimeydeksi, on nyt tuhannen taalan kysymys.

Sivut

Kommentit (33)

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44850

Onko se ulkona maailmassa se pahuus? Näkyykö peilistä mitään? Miksi itse ei löydä itsestä vaikka me löydämme sen hyvinkin helposti muista?

https://www.pinterest.com/adiangelakis/carl-jung/

http://jungcurrents.com/

Milloin oletat esim uskontojen löytävän pimeän puolensa. Niissä se on kaikkein tehokkaimmin projisoitu keinotekoisesti itsestä ulos. Siksi paljon ihmisiä kuolee tänäkin päivänä uskontojen valheellisuuden seurauksena.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844

Ehkäpä ihmiset pelkäävät rakastaa omaa itseään, koska se juuri toisi heille myös vastuun. Jos rakastaa itseään, pitää itsestään, jos ajattelee olevansa HYVÄ, silloin kaiken logiikan mukaan on tehtävä hyviä asioita. Taikka ristiriita sen ajatuksen että on hyvä ja sen välillä että tekee asioita joista muut kärsivät nousee aivan liian suureksi ja hajottaa "valtakunnan" eli ihmisen itsensä.

Jotkut tietysti pilaavat tsänssinsä terveeseen itserakkauteen nostamalla jo alunperinkin riman niin korkealle, ettei hyvänä ihmisenä olemiseen riitä mikän tavan normaali, inhimillinen linja, vaan pitäisi olla jotain huikaisevan erinomaista että kelpaisi. Edes itselleen, saati sitten muille.

Jos kelpaamis- ja pätemisleikkeihin ei jaksa lähteä, helpointa onkin sitten hoilottaa jotain Jumalan kämmenellä -virttä jossa korostaa omaa lapsen asemaansa suhteessa johonkin isompaan ja parempaan joka tulee ja pelastaa, viimeistään sieltä matoisesta haudasta, jos ei aiemmin.

Asioissa varmaan auttaisi kun opittaisiin se keskitien kulkeminen. Hyvä voi olla myös jättämällä pahaa tekemättä. Jos ei vaadi itseltään ihmeellisiä, mutta toisaalta ei salli itselleen aktiivista muiden ihmisten tai olentojen rääkkäämistä, niin ei kai sen niin vaikeaa pitäisi olla.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6668
jussipussi

Milloin oletat esim uskontojen löytävän pimeän puolensa. Niissä se on kaikkein tehokkaimmin projisoitu keinotekoisesti itsestä ulos. Siksi paljon ihmisiä kuolee tänäkin päivänä uskontojen valheellisuuden seurauksena.

Milloin oletat esimerkiksi valtioiden löytävän pimeän puolensa? Massamurhaa ja kidutusta harrastavat täysin toistatoiset loiset johtavat ihmisiä harhaan puhdasta pahuuttaan.

Nykypäivänä ainoa alue jossa uskonnolla on aitoa merkitystä (valtiotason) konfliktien synnyttäjänä on Palestiina (ja toinen osapuoli on vielläpä haluton pakotettuun konfliktiin). Muualla raapauttamalla löytää ytimen jossa päämotivaattorina toimii rahan varastaminen.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31261
Rousseau
Syntyykö pimeys johtajissa, vai kääntävätkö opetuslapset ja seuraajat sekä alamaiset kaiken väistämättä pimeydeksi, on nyt tuhannen taalan kysymys.

En sanoisi noin. Se pimeys tulee rivi-ihmisten primitiivisestä laumaluontesta. Normaali ihminen haluaa johtajan, jolle ulkoistaa vastuun elämästään. Mielettömyydet seuraavat siitä, että ihmiset ovat niin tyhmiä, että alkavat ongelmatilanteissa taistella hierarkiassa alempiaan ja samantasoisia vastaan, jotta saisivat etua ylempien suosiossa. Jos joku sanoo ääneen, että keisarilla ei ole vaatteita, todellinen väkijoukko ei avaa silmiään niin kuin saduissa, vaan raivostuu ja lynkkaa totuuden puhujan alastoman johtajan silmien edessä.

Johtajat eivät ole moraalisesti yhtään sen kehittyneempiä. Heillä on vain lahja saada muut uskomaan itseensä ja uskallusta kilpailla asemastaan kaltaistensa kanssa. He käyttävät lahjojaan sumeilematta muiden hyväksikäyttämiseen. Muutama moraalisesti korkeatasoisempi yksilö tai laumavaistoiltaan kehittymätön sosiaalivammainen ei pysty muuttamaan massojen sanelemaa kehitystä.

Se on sitten vaikeampi sanoa, että missä määrin ihmisen laumaluonne on hyvä asia. Se mahdollistaa hirvittävimmän pahuuden mitä eliökunnassa tunnetaan, mutta toisaalta se on myös korkeakulttuurin ja teknisen sivilisaation välttämätön edellytys. Muuten ihmiset eläisivät perhe- tai sukulaissuhteisiin perustuvissa pienissä porukoissa luonnonoloissa apinan elämää. Kehitys edellyttää yksilöiden erikoistumista ja erikoistuminen hallintoa, joka huolehtii korkeamman tason organisoinnista.

offmind
Seuraa 
Viestejä16785
HuuHaata

Milloin oletat esimerkiksi valtioiden löytävän pimeän puolensa? Massamurhaa ja kidutusta harrastavat täysin toistatoiset loiset johtavat ihmisiä harhaan puhdasta pahuuttaan.

Miksi oletat että sellainen "valtion pimeä puoli" ei olisi jatkuvassa käytössä? Sillehän on ihan oma sanakin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Reaalipolitiikka

Reaalipolitiikka on ulkopolitiikkaa, joka pyrkii sopeutumaan vallitseviin oloihin ja sivuuttamaan periaatteelliset, ideologiset tai moraaliset seikat. Se on mahdollisen politiikkaa, jossa periaatteet jäävät toisarvoisiksi.[1]

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6668
offmind
HuuHaata

Milloin oletat esimerkiksi valtioiden löytävän pimeän puolensa? Massamurhaa ja kidutusta harrastavat täysin toistatoiset loiset johtavat ihmisiä harhaan puhdasta pahuuttaan.

Miksi oletat että sellainen "valtion pimeä puoli" ei olisi jatkuvassa käytössä? Sillehän on ihan oma sanakin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Reaalipolitiikka

Reaalipolitiikka on ulkopolitiikkaa, joka pyrkii sopeutumaan vallitseviin oloihin ja sivuuttamaan periaatteelliset, ideologiset tai moraaliset seikat. Se on mahdollisen politiikkaa, jossa periaatteet jäävät toisarvoisiksi.[1]

 

Totta. Huonosti muotoillulla lauseellani yritinkin viestittää milloin tulee hetki jossa kansa löytäisi sen pimeän puolen. Ei välttämättä noin koskaan koska leipä ja sirkushuvit.

 

Wikipedia linkistäsi jatko:

"Sanan alkuperä on 1800-luvulla, jolloin vastayhdistyneen Saksan kansleri Otto von Bismarck viittasi sillä Euroopan mahtivaltioiden kuningashuoneiden keskinäiseen valtapeliin. Muilla kielillä käytetään yleensä alkuperäistä saksankielistä muotoa Realpolitik, joka juontuu sanoista real (todellinen, aktuaalinen) ja Politik (politiikka)."

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44850
HuuHaata

 Milloin oletat esimerkiksi valtioiden löytävän pimeän puolensa? 

Mistä ne valtiot muodostuu?

Mitä motiivia valtioilla olisi löytää ongelmia itsestään heillähän on jo kätevästi valittuna äärimmäisen paha vihollinen omien rajojensa ulkopuolella. Jos sisäiset ongelmat meinaavat nostaa rumaa päätään, ulkoisesta vihollisestä pitää tehdä vielä pahempi ja konkreettisempi.

Miten sinun oma pahuus, tunnistatko?

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44850
Rousseau

Ehkäpä ihmiset pelkäävät rakastaa omaa itseään, koska se juuri toisi heille myös vastuun. Jos rakastaa itseään, pitää itsestään, jos ajattelee olevansa HYVÄ, silloin kaiken logiikan mukaan on tehtävä hyviä asioita. Taikka ristiriita sen ajatuksen että on hyvä ja sen välillä että tekee asioita joista muut kärsivät nousee aivan liian suureksi ja hajottaa "valtakunnan" eli ihmisen itsensä.

Jotkut tietysti pilaavat tsänssinsä terveeseen itserakkauteen nostamalla jo alunperinkin riman niin korkealle, ettei hyvänä ihmisenä olemiseen riitä mikän tavan normaali, inhimillinen linja, vaan pitäisi olla jotain huikaisevan erinomaista että kelpaisi. Edes itselleen, saati sitten muille.

Jos kelpaamis- ja pätemisleikkeihin ei jaksa lähteä, helpointa onkin sitten hoilottaa jotain Jumalan kämmenellä -virttä jossa korostaa omaa lapsen asemaansa suhteessa johonkin isompaan ja parempaan joka tulee ja pelastaa, viimeistään sieltä matoisesta haudasta, jos ei aiemmin.

Asioissa varmaan auttaisi kun opittaisiin se keskitien kulkeminen. Hyvä voi olla myös jättämällä pahaa tekemättä. Jos ei vaadi itseltään ihmeellisiä, mutta toisaalta ei salli itselleen aktiivista muiden ihmisten tai olentojen rääkkäämistä, niin ei kai sen niin vaikeaa pitäisi olla.

Mihin se oma pahuus ja sen tunnistaminen unohtui?

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44850
HuuHaata

Milloin oletat esimerkiksi valtioiden löytävän pimeän puolensa? 

Kokeillaanko vaikka porukalla kaivaa esille venäjän valtion pahuus, sitten suomen ja yhdysvaltojen jne... miksi et halua osallistua venäjän pahuuden esille tuomiseen, löytyykö varjosi sieltä?

Kannattaa varata riittävästi evästä, se on kova harjoitus.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6668
jussipussi
HuuHaata

Milloin oletat esimerkiksi valtioiden löytävän pimeän puolensa? 

Kokeillaanko vaikka porukalla kaivaa esille venäjän valtion pahuus, sitten suomen ja yhdysvaltojen jne... miksi et halua osallistua venäjän pahuuden esille tuomiseen, löytyykö varjosi sieltä?

Kannattaa varata riittävästi evästä, se on kova harjoitus.

 

Tuotahan yritän koko ajan tehdä. Yhdellä erotuksella tosin. Eli, kaivamalla tasaisesti joka puolelta. Niitä kyllä löytyy paljon, jotka innolla kaivavat toisten pahuudet esiin. Niitä vähemmän, jotka tekevät niin omille valtioilleen. Johtuen ihan siitäkin, että monet saavat elantonsa sillä pahuudella.

 

Oma pahuuteni on siinä muodoin massiivisen rajoittunutta sorttia, etten ole perustamassa kulttia tai yrittämässä myydä korruptioveivauksia poliittiselle eliitille. Näin omaksi kuolemansynnikseni nykyisessä tilanteessa saisi lähinnä laiskuuden.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44850
HuuHaata

Totta. Huonosti muotoillulla lauseellani yritinkin viestittää milloin tulee hetki jossa kansa löytäisi sen pimeän puolen. 

Ei vaan milloin minä tai sinä löydämme itse itsestämme sen pimeän puolen. me olemme muista sen jo löytäneet, siitä ei ole mitään epäilystä. 

Maailma on "täynnä pahuutta" mutta miten ja miksi se kiertää kaikki yksilöt jos heiltä itseltään kysyy?

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6668
jussipussi
HuuHaata

 

Totta. Huonosti muotoillulla lauseellani yritinkin viestittää milloin tulee hetki jossa kansa löytäisi sen pimeän puolen. 

Ei vaan milloin minä tai sinä löydämme itse itsestämme sen pimeän puolen. me olemme muista sen jo löytäneet, siitä ei ole mitään epäilystä. 

 

Tiedostan kyllä pahuuden itsessäni melko hyvin. Ei se mielestäni edes ole supervaikeaa, kunhan pystyy olemaan suhteellisen rehellinen itselleen.

 

Ei se kuitenkaan auta. Ihan yhtälailla siihen yhtälöön jää ne, jotka ovat valmiita sellaisiin tekoihin joihin ei itse syyllistyisi. Ja ihan yhtälailla niistä ihmisistä kärsii vaikkei itse pahaa tekisikään. Mikä niihin auttaa olisi tällöin avoin julkisuus. Pimeät tarkoitusperät omaavat ihmiset vihaavat avoimmuutta tiedetyistä syistä.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44850
HuuHaata

 

Tiedostan kyllä pahuuden itsessäni melko hyvin. Ei se mielestäni edes ole supervaikeaa, kunhan pystyy olemaan suhteellisen rehellinen itselleen.

 

Olitko rehellinen tuossa kirjoittamassasi itsellesi?

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat