Seuraa 
Viestejä23

Helppoa tuo olisi. vedyllä täytetyt miehittämättömät ilmalaivat 30 km korkeudessa. Automaattisia eli pienet sähkömoottorit pitäisivät ne paikallaan ilmassa. Energia tulisi aurinkopaneeleista. Vaan nykyään kehitys jämähtänyt monikulttuuriin.Vie rahat ja järjen. Samanlaisilla ilmalaivoilla pääsisi Marsiin asti. Ensin vapaa nousu 40 km. Sitten poltetaan vety pois. Näin ollaankin jo 100 km korkealla ja usea km/s vauhtia. Loppuvaihe rakettipolttoaineella. Marsissa ilmalaivasta tulisi asuntokupla. Esim. tuollainen 100 m X 100 m kokoinen ilmalaiva. 

 

Sivut

Kommentit (28)

JPI
Seuraa 
Viestejä26804
suomalaisasiamies

Helppoa tuo olisi. vedyllä täytetyt miehittämättömät ilmalaivat 30 km korkeudessa. Automaattisia eli pienet sähkömoottorit pitäisivät ne paikallaan ilmassa. Energia tulisi aurinkopaneeleista. Vaan nykyään kehitys jämähtänyt monikulttuuriin.Vie rahat ja järjen. Samanlaisilla ilmalaivoilla pääsisi Marsiin asti. Ensin vapaa nousu 40 km. Sitten poltetaan vety pois. Näin ollaankin jo 100 km korkealla ja usea km/s vauhtia. Loppuvaihe rakettipolttoaineella. Marsissa ilmalaivasta tulisi asuntokupla. Esim. tuollainen 100 m X 100 m kokoinen ilmalaiva. 

100 merisen pallon pintaan kohdistuva paine, jos sen sisällä olisi Mars-asumuksena vaikkapa vain 0.3 ilmakehän paine, olisi niin suuri, että kestääkseen tuon paineen se ilmapallo olisi niin painava, että se ei alun alkaenkaan edes nousisi taivaalle. Ja vaikka siitä tehtäisiin 10 metrinen asumus niin sama pätisi sillekkin. Sitäpaitsi osaatkos arvata kuinka helvatan suuri pallo tarvittaisiin nostamaa tarvittava määrä rojua 30 km korkeuteen, ne polttoaineet, moottorit ynnä muut sellaiset?

3³+4³+5³=6³

salai
Seuraa 
Viestejä7650

Minä hieman epäilen, että kyseessä on aloittajan kontribuutio Puuhevosen lennokkaisiin ideoihin.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
suomalaisasiamies
Seuraa 
Viestejä23

On noilla helium palloilla menty 40 km korkeuteen. Hypätty alas. Vety vielä hieman parempaa. 100X100 m pallon noste on 1kg/m3 eli ainakin noin 100X100X100 kg. Aivan mahtava määrä. Vetyä tästä 10%. Eli 100x100x10 kg=100 tonnia. Aika paljon polttoainetta. Kyllä tuo fysiikan lakien mukaan nousee kiertoradalle ja Marsiin. Tuskin se pallon tai vastaavan kalvomateriaali sekä alus painaa 1 000 tonnia...Joka on noste...Aluksi hitaasti kaasuttaen pallon paino kevenee ja noste auttaa niin kauan kuin ilmaa on lopulta täydellinen kiihdytys ratanopeuteen...Marsiin tultaessa pallon tyhjää kalvoa voi käyttää laskuvarjona. Tuollainen 100x 100m jarruttaa pienessäkin paineessa...

JPI
Seuraa 
Viestejä26804
suomalaisasiamies

On noilla helium palloilla menty 40 km korkeuteen. Hypätty alas. Vety vielä hieman parempaa. 100X100 m pallon noste on 1kg/m3 eli ainakin noin 100X100X100 kg. Aivan mahtava määrä. Vetyä tästä 10%. Eli 100x100x10 kg=100 tonnia. Aika paljon polttoainetta. Kyllä tuo fysiikan lakien mukaan nousee kiertoradalle ja Marsiin. Tuskin se pallon tai vastaavan kalvomateriaali sekä alus painaa 1 000 tonnia...Joka on noste...Aluksi hitaasti kaasuttaen pallon paino kevenee ja noste auttaa niin kauan kuin ilmaa on lopulta täydellinen kiihdytys ratanopeuteen...Marsiin tultaessa pallon tyhjää kalvoa voi käyttää laskuvarjona. Tuollainen 100x 100m jarruttaa pienessäkin paineessa...

Ai että ihan sata tonnia vetyä?. Onkos sen vedyn tiheys siellä 40 kilsassa killuvassa pallossa nyt ihan hanskassa? Ja nostaako se pallo siellä 40 km:ssa yhtä paljon kuin meren pinnan tasolla? Mietippäs nyt vähän tarkemmin.

3³+4³+5³=6³

asdf
Seuraa 
Viestejä11899

Tulkitsinko avausviestiä oikein, että monikultturismia on kiittäminen/syyttäminen siitä, että tuolle vetypalloidealle ei ole lämmetty?

suomalaisasiamies
Seuraa 
Viestejä23

Rahaa eli resursseja on määrätty määrä. Niitä ei ole enää laitettu avaruuteen. Kuussakäynnin jälkeen 45 vuotta sitten kehitys eli rahat on laitettu lähinnä muihin tarkoituksiin. Siis verovarat. Jokainen kulttuuri vaatii rahansa. Meillä ja lännessä ne on menneet monikulttuuriin ja julkiseen pöhötykseen. Siihen vanhaan sosialismiin. Täytyisi saada kulttuuri joka haluaa tähtiin. Laittaa siihen rahansa...

MooM
Seuraa 
Viestejä7535
asdf

Tulkitsinko avausviestiä oikein, että monikultturismia on kiittäminen/syyttäminen siitä, että tuolle vetypalloidealle ei ole lämmetty?

Joo, ymmärsin, että tämä monikulttuurisuus pitää kehittää alta pois, ennen kuin vetypallolaiva otetaan työn alle.

Vety on aika ikävä kaasu, jonka kanssa tulee helposti vahinkoja. Siihen on hyvä syy, että sitä ei käytetä nykyisin ilmalaivoissa. 

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31260
MooM
Joo, ymmärsin, että tämä monikulttuurisuus pitää kehittää alta pois, ennen kuin vetypallolaiva otetaan työn alle.

Saksalaiset pääsivät sodan aikana vetypallolaivoihin asti. Ilmeisesti vedyn suorituskyky osoittautui pettymykseksi, koska he jäivät tunnetusti Kuuhun norkoilemaan. Mutta olen varma, että uudet ja uljaat hydriinot tarjoavat tien tähtiin, kunhan ei päästetä yliopistoissa aivonsa mädättäneitä vihervasemmistoituhippimamuttaja-laitostieteilijöiltä tärväämään projektia, vaan värvätään terävimmät arjalaiset aivot Leijona-Baarin kantapöydästä.

 

suomalaisasiamies
Seuraa 
Viestejä23

Miksi tulla tänne palstalle kirjoitteleen jos ei avaruus ja sinne pääsy kiinnosta. Menee jonnekin muulle palstalle jossa se ei ole aiheena. Tarkoitus olisi tässä tieteellisesti pohtia voiko vetylaiva joka nousee ilman nosteella 40 km korkeuteen päästä edes ratakorkeuteen polttamalla rakettimoottorissaan vedyn ja sitten jatkaa ajoaineella Marsiin. Vetyä ei voi käyttää siviilikohteissa mutta raketeissa käytetään nestemäistä vetyä ja happea. Niillä pääsee myös Marsiin asti mutta niissä täytyisi erikseen kuljettaa asuntokupla.

 

suomalaisasiamies
Seuraa 
Viestejä23

Marsisa tosiaan riittäisi kuplassa 0,3 bar paine. Hapen määrää seoksessa en osaa arvata tai CO2 määrää. Himalajan huipulla on 0,3 bar ja jos siinä olisi 20% happea niin ei tulisi vielä oireita vesi kiehuisi 70 C. CO2 kaasua ja jäätä Marsissa piisaa. Kasvit tekisi siitä happea. Ruokana jouduttaisiin käyttämään toukkia ja matoja sekä tietysti kasveja. Paine ei ole ongelma. ISS avaruusaseman seinät hyvin ohuet ja kevyet. Eikö täältä löydy ketään joka tietäisi edes perusasioita.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
suomalaisasiamies

Tarkoitus olisi tässä tieteellisesti pohtia voiko vetylaiva joka nousee ilman nosteella 40 km korkeuteen päästä edes ratakorkeuteen polttamalla rakettimoottorissaan vedyn ja sitten jatkaa ajoaineella Marsiin.

Johan sinä totesit sen olevan mahdollista.

 

suomalaisasiamies
Seuraa 
Viestejä23

Tuollainen 100 m halkaisija pallo täynnä vetyä kyllä nostaa 2 henkisen aluksen kyllä aika korkealle. Ja pienet ihmiset. Astronauttien tulee olla pieniä. Noin 50 kg ja alle 160 cm. Jos ajatellaan että joka vuosi lähetetään tällainen alus Marsiin niin homma alkaa toimia. Lähtökorkeus voi olla vaikka 20 km. Kun poltetaan ajoainetta niin paino pienenee ja noste kasvaa.

 

JPI
Seuraa 
Viestejä26804
suomalaisasiamies

Miksi tulla tänne palstalle kirjoitteleen jos ei avaruus ja sinne pääsy kiinnosta. Menee jonnekin muulle palstalle jossa se ei ole aiheena. Tarkoitus olisi tässä tieteellisesti pohtia voiko vetylaiva joka nousee ilman nosteella 40 km korkeuteen päästä edes ratakorkeuteen polttamalla rakettimoottorissaan vedyn ja sitten jatkaa ajoaineella Marsiin. Vetyä ei voi käyttää siviilikohteissa mutta raketeissa käytetään nestemäistä vetyä ja happea. Niillä pääsee myös Marsiin asti mutta niissä täytyisi erikseen kuljettaa asuntokupla.

No lähdetäänpä pallolla merenpinnan tasolta. Oletetaan, että aluksi sen pallon tilavuus on 1000 m^3 (siellä korkealla se on sitten luokkaa tuhat kertaa enemmän ja halkaisija siin noin kymmenkertiainen eli luokkaa 100 metriä). 1000 m^3 ilmaa painaa noin 1300 kg ja sama tilavuus vetyä noin 90 kg, jolloin täytettäessä pallo vedyllä, noste on noin 1200kg. Saadaan siis nostettua suht. painava kappale. Nyt siellä ylhäällä meillä on kuitenkin siis käytössä vain 90 kg vetyä, joten ei sillä käytännössä mitään Marsiin saada, vaikka se tarvittava  reilu puoli tonnia happea sen polttamiseen otetaatisiin ohuesta ympäröivästä ilmasta kompressorilla ja tislauksella. Sitäpaitsi, mikäs sitä palloa kannattelisi siellä ylhäällä sinä aikana kun happi lisättäisiin ja vety mahdollisesti vielä nesteytettäisiin, et kai meinannut käytännössä olemattomassa paineessa  sitä vetyä poltella?  Ainoa keino päästä ilmapalloavusteisesti Marsiin on tehdä jumalattoman suuri pallo ja nostaa sillä valmis Mars-alus sinne ylös. Teoreettinen hyöty mikä tuosta saavutettaisiin ei liity juuri tippaakaan siihen korkeuteen sinänsä, vaan siihen, että rakettimoottorit toimivat paremmin tyhjiössä/ohuessa ilmassa kuin meren pinnan tasolla. Pieniä luotainrakettaja on kyllä ilmapalloista laukaistu, mutta suuremman aluksen kanssa tulisi todella vaikeita teknisiä ja taloudellisia ongelmia. Siis yhteenvetona: Ei toimi ideasi sellaisenaan.

3³+4³+5³=6³

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat