Seuraa 
Viestejä1609

Minnesotahoito http://www.minnesota-hoito.fi Minnesota-Hoidon käyneet potilaat saavuttavat  yli 90%:n hoitotuloksen jatkuvalla päihteettömyydellä mitattuna. Tulosseurantaa olemme tehneet siitä saakka kun ensimmäiset potilaat tulivat hoitoon huhtikuussa 1993.

Tuota on vaikea uskoa...

Minnesota-hoidon hinta, Perushoito vain 6500€ johon saat lisäksi, Läheishoito, Jatkohoito, Bonusviikko = 1 VUOSI

Maksaja:

– Potilas itse.

– Työnantaja (hoitoonohjaus).

– Maksusitoumus (kunta/kaupunki ostaa hoitopalvelun).

Mikä on lääketieteen näkemys tähän?

Alkoholistin määritelmä, mikä se on? Vastaukseksi ei kelpaa, että olin jo syntyjään alkoholisti.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Kommentit (14)

Emotion Science
Seuraa 
Viestejä451

Tutkimuksen mukaan kaksi kolmesta tutkitun menetelmän mukaiseen hoitoon kirjautuneesta alkoholistista saavuttaa päihteistä vapaan elämäntavan. Niistä, jotka määrätietoisesti käyvät läpi vuoden mittaisen hoidon, toipuu peräti 90 prosenttia. http://yle.fi/uutiset/tutkimus_vertaistuki_auttaa_alkoholismin_selattamisessa/6951570

 

Tietenkin tällaisten lukujen ongelma on siinä, että hoitoon kirjautuvien joukko on valikoitunut kaikista alkoholeista. Voi olla, että jos potilasaineistoa laajennetaan, eli enemmän ja kaikenlaiosia ihmisiä hakeutuisi Minnesota-hoitoon, niin tulokset heikkenesivitä.

 

JOnkin aikaa sitten tuli Televisiosta dokumentti Naltrexon-hoidosta, joka tunnetaan myös Sinclair menetelmänä. Sinclair on Suomessa toiminut tutkikja. Tämä hoito perustuu siis lääkkeeseen, Naltrexoniin, joka on opiaattiestäjä, eli kun juo alkoholia ja on ottanut tabletin ennen juomista, niin juominen ei enää aiheutta sitä hyvän olon tunnetta, jota aivojen opioidijärjestelmät aiheuttavat alkoholin vaikutuksesta. Suomessa tehdyn tutkimuksen mukaan Naltrexoni vähensi merkittävästi juomista 78 %:lla, ja 25 % jätti alkoholin kokonaan. Ohjelma Naltrexonista Ylen Areenassa http://areena.yle.fi/tv/2307120 nähtävissä 10.4.2015 saakka.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Emotion Science

JOnkin aikaa sitten tuli Televisiosta dokumentti Naltrexon-hoidosta, joka tunnetaan myös Sinclair menetelmänä. Sinclair on Suomessa toiminut tutkikja. Tämä hoito perustuu siis lääkkeeseen, Naltrexoniin, joka on opiaattiestäjä, eli kun juo alkoholia ja on ottanut tabletin ennen juomista, niin juominen ei enää aiheutta sitä hyvän olon tunnetta, jota aivojen opioidijärjestelmät aiheuttavat alkoholin vaikutuksesta. Suomessa tehdyn tutkimuksen mukaan Naltrexoni vähensi merkittävästi juomista 78 %:lla, ja 25 % jätti alkoholin kokonaan. Ohjelma Naltrexonista Ylen Areenassa http://areena.yle.fi/tv/2307120 nähtävissä 10.4.2015 saakka.

Yks mun kaveri kokeili tätä. Sai työpaikaltaan näitä tabuja ja oli että ei varmana toimi. Se osti ison pullon lempiviskiään, paksuja sikareita ja pari pornofilmiä ja sulkeutu kämppäänsä. Mentiin sitten illalla katsomaan, niin viskistä oli menny ehkä desi ja se itki siellä pimeässä pornofilmin hohteessa. Että vittu mua ei huvita enää mikään. 

Meni se lääkkeen vaikutus sitten onneksi ohi parissa päivässä.

Hämmentää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ing geolog
Seuraa 
Viestejä7007

Tosin, ensimmäinen edellytys onnistumiselle on oma motivaatio. Varmasti ei onnistu jos kokeillaan juomista ja hoitoa yhdessä...

 Niin ja useimmiten hoitoyritykset kaatuvat, ettei hoidettava ole valmis tekemään mitään hoidon hyväksi.

 Ei varmasti toimi jos ei halua luopua ryyppäämisestä. Ei riitä, ettei halua juomisen haittoja... vain sen mukavan olon,että velatkin tuntuu saatavilta, vaan ei rapulaa, tai velkoja jne

Taitaa olla vaikiaa saada hoidettava ottamaan noita lääkkeitä...

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Emotion Science
Seuraa 
Viestejä451

Tuossa Prisman dokumentissa http://areena.yle.fi/tv/2307120 rakennettiin ristiriitaa Naltrexonihoidon ja perinteisten hoitomuotojen välillä. Kuten Sinclair itse toteaa, lääkäreiden on vaikea ymmärtää, että Naltrexon-hoitoon kuuluu juoda alkoholia yhdessä lääkkeen kanssa.

Kyse on siitä, että alkholismi ja mieltys alkoholiin syntyy sen vuoksi, että alkoholin juominen vapauttaa aivoissa opiaattien kaltaisia välittäjäaineita, ja tästä juojalle tulee hyvä olo. Tämän seurauksena syntyy oppiminen, ja opittu asia on, että alkoholi aiheuttaa erittäin hyvän olon tunteen. Tämä on perus-oppimispsykologiaa. Kun tällainen yhteys alkoholin ja hyvän olon välillä on kerran syntynyt, se on periaatteessa ikuinen. Ihminen ei voi poisoppia sitä, ja ei edes aika tuhoa tätää oppimistulosta. Vuosikausienkaan juomattomuus ei poista aivoista tätä oppimistulosta. Ainoa keino poistaa tai perua tällainen oppimistulos on opiaattisalpaajien käyttö. Tällöin opittu yhteys alkoholin ja hyvän olon välillä vähitellen sammuu. Jos on ottanut opiaattiestäjää, niin vaikka juo alkoholia, niin siitä ei tule hyvä olo. Tällainen hoitomuoto on ainoa keino sammuttaa kerran syntynyt yhteys alkoholin nauttimisen ja hyvän olon välillä. Muuta keinoa ei ole.

Lääkäreille, jotka eivät koskaan ole kunnolla perehtyneet oppimispsykologian perusteisiin, tämä asia ei ole selvä, ja heistä tuntuu väärältä määrätä alkoholiriipppuvuuden hoitoon alkoholin juomista. Siksi heille Naltrexon-hoito tuntuu väärältä vaihtoehdolta.

Ohjelmassa toistettiin useaan kertaan, kuinka vaikea USA:ssa on saada resepti Naltrexoniin.

Ajan kuluessa kyllä käy niin, että innovaatiot leviävät. Näin käy myös alkoholismin hoidossa. Jos Naltrexon osoittautuu toimivaksi lääkkeeksi niissä maissa, joissa sen käyttöön suhtaudutaan myönteisesti, niin kyllä nämä hoitotulokset leviävät myös muihin maihin. Jos taas Naltrexon hoito ei osoittaudu kovin tehokkaaksi, niin sen käyttö maailmanlaajuisesti jää vähäiseksi.

Innovaatiot kyllä leviävät. Jos joku jossain päin maailmaa keksi dieetin, joka todella laihduttaisi ihmisiä, niin kyllä tämä dieetti leviäisi nopeasti ympäri maailmaa. Ongelma vain on siinä, että kukaan ei ole keksinyt vielä tällaista dieettiä.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44849
ing geolog

Tosin, ensimmäinen edellytys onnistumiselle on oma motivaatio. Varmasti ei onnistu jos kokeillaan juomista ja hoitoa yhdessä...

Mitä ne muut edellytykset on?

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
jussipussi
ing geolog

Tosin, ensimmäinen edellytys onnistumiselle on oma motivaatio. Varmasti ei onnistu jos kokeillaan juomista ja hoitoa yhdessä...

Mitä ne muut edellytykset on?

No esim. että noudattaa hoito-ohjelmaansa, ottaa sovitut lääkkeet, korjaa päivärytmiään ja rutiinejaan, katkoo välinsä ryyppyporukoihin jne. Kun eipä nuo kaikkien edellytysten pilkuntarkka noudattaminen auta mitään (ainakaan pysyvästi) jos itellä ei motivaatiota ole.

Hämmentää.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä8154

Psykedeelien ja kannabiksen lisäksi ainakin GHB:llä ja ilokaasulla on hoidettu onnistuneesti alkoholismia.

 

Ikävä kyllä monella päihdetyöntekijällä ja lääkärillä on juurtunut asenne, että päihdettä ei korvata toisella vaikka on päivän selvää, että psykedeelejä ei nautita sillan alla 24/7 vaan muutamassa ohjatussa sessiossa. Kumma juttu että noinkin haitallisen ongelman (alkoholismi) hoitoon ei olla valmiita yrittämään kaikkea ja kovemmin.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

ing geolog
Seuraa 
Viestejä7007

Niin jos alkoholi korvataan muulla niin on tosiaan ratkaistu alkoholiongelma.

 Useiimmat alkoholistit eivät "nauti" alkoholiaan sillan alla...Ja he jotka siellä jo ovat, eivät "nauti" alkoholista.

Nuo korvikehoidot, eivät oikiasti hoida mitään...

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä8154
ing geolog

Niin jos alkoholi korvataan muulla niin on tosiaan ratkaistu alkoholiongelma.

 Useiimmat alkoholistit eivät "nauti" alkoholiaan sillan alla...Ja he jotka siellä jo ovat, eivät "nauti" alkoholista.

Nuo korvikehoidot, eivät oikiasti hoida mitään...

 

Ilmaisin itseäni epäselvästi. Nuo eivät ole korvikesubstansseja, vaan terapiatyökaluja.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

ing geolog
Seuraa 
Viestejä7007
Minijehova
ing geolog

Niin jos alkoholi korvataan muulla niin on tosiaan ratkaistu alkoholiongelma.

 Useiimmat alkoholistit eivät "nauti" alkoholiaan sillan alla...Ja he jotka siellä jo ovat, eivät "nauti" alkoholista.

Nuo korvikehoidot, eivät oikiasti hoida mitään...

 

Ilmaisin itseäni epäselvästi. Nuo eivät ole korvikesubstansseja, vaan terapiatyökaluja.

 Miten onnistuneesti?

Toiveissa olisi tietysti lääke jonka voisi ottaa, ettei jäisi putki päälle, ja sivuvaikutuksena voisi juoda sivistyneesti. Niin ja ettei potilaan tarvitsisi tehdä muuta kuin ottaa tuo lääke.

Eivät nuo tähän mennessä tulleet lääkkeet ole tuohon pystyneet.

Onhan muitakin sairauksia joiden hoitoon liittyy tiettyjen ravintoaineiden välttäminen.

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047

Ensimmäinen askel voisi olla, että lakattaisiin puhumasta alkoholismista ja puhuttaisiin addiktiosta mitä alkoholismikin on. Alkoholi ei ole syynä addiktioon vaan ympäristö yhteisvaikutuksessa ihmisen omien ongelmien kanssa.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

Joker X
Seuraa 
Viestejä8
Emotion Science

...

Tietenkin tällaisten lukujen ongelma on siinä, että hoitoon kirjautuvien joukko on valikoitunut kaikista alkoholeista. Voi olla, että jos potilasaineistoa laajennetaan, eli enemmän ja kaikenlaiosia ihmisiä hakeutuisi Minnesotahoitoon, niin tulokset heikkenesivitä.

...

Tässä on mielestäni tiivistettynä se suurin syy Minnesota-hoidon korkeaan onnistumisprosenttiin.

Sillan alta viimeisillä voimillaan peruskatkolle ryömivällä henkilöllä ei välttämättä ole aivan yhtä korkea pysyvä motivaatio raitistua kokonaan, kuin Minnesotahoitoon hakeutuvalla, mahdollisesti itse hoitonsa maksavalla henkilöllä. Eli juuri se tiettyyn hoitoon valikoituva potilasaines selittää suuremman osan pysyvistä tuloksista, kuin itse hoito.

En silti väitä, etteikö eri hoitomuotojen tehokkuudessakin olisi eroja, varmasti on, mutta tärkein tekijä on se oma tahto raitistua ja päätös olla juomatta. Ja ennen kaikkea se, että motivaatio jatkaa raittiina säilyy mahdollisista retkahduksista huolimatta, eikä tule sellaista "jaa, nyt retkahdin, joten kaikki on menetetty ja voin yhtä hyvin vetää puolen vuoden putken" -fiilistä.

"Show me a sane person and I’ll cure him for you."

Siipiveikkonen
Seuraa 
Viestejä1609

Minnesotahoito perustuu AA.n 12 askeleen ohjelmaan. Miksi siitä pitää maksaa 6500 euroa, kun voisi mennä lähimpään AA kerhoon. 

AA kehitettiin, yli 50 vuotta sitten rappioalkoholisteille. Ei kuulemma perustu kristinuskoon, riittää, että uskoo johonkin korkeampaan voimaan. Auttaako jos liittyy vapaamuurareihin, siinäkin pitää uskoa johonkin korkeampaan voimaan.

Onko alkoholismi sairaus? Mielestäni ei ole. LSD on kuulemma kustannustehokas työkalu, vuosien psykiatrilla käynnin sijaan, voisi ottaa LSD.tä psykiatrin valvonnassa ja näin psykiatri pääsisi suoraan ongelmien ytimeen.

Olen kuullut joiltakin ex juopoilta, että ovat vaihtaneet alkoholin kannabikseen. Siinäkin on tietty ongelmia, mutta kannibis ei ole, niin toksista kuin alkoholi. Onko tästä tehty mitään tieteellistä tutkimusta.

Perinteiset keinot. Rakastuminen ja uskoontulo. 

Miksi Jeppe juo? Unohtaakseen murheet, jotka kelluvat kuin untuvat. Vai minkä takia?

Taitaa olla vasta jäävuoren huippu tämä http://www.findikaattori.fi/fi/65

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat