Seuraa 
Viestejä8643

Miten raati kokee sen, että sähköenergian käyttöä rankaistaan ja pyritään rankaisemaan entistä enemmän tulevaisuudessa?

Otettakoon lähtökohdaksi ilmastotalkoot. Ilmastotalkoissa tulisi mielestäni suosia hiilineutraaleja energialähteitä johdonmukaisesti.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Kommentit (10)

Tietämyskone
Seuraa 
Viestejä198

Minusta tuo sähkönkäytön rankaiseminen on erikoinen konsti, koska siihenhän sitä pitäisi puuttua millä se sähkö tuotetaan. Kun sähkö tuotetaan kestävällä tavalla, niin ongelma poistetaan jo alkupäässä, eikä kiusata turhaan kuluttajaa.

01000101 01001110 01001001 01000001 01000011

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Tuo ydinvoiman kerroin 2,9 (jossain vaiheessa 3,0) tulee siitä, että termisessä kierrossa on noin 2/3-osaa laskettava mereen. Prosessissa menee siis uraanin energiasta 2/3-osaa mereen "ohi". On kummallista, että tämä menetelmäominaisuus voi ylipäätään vaikuttaa poliittisesti. Keneltä tuo 2/3-osaa on pois? Uraania on käytettävä juuri nyt ja tuohon mereen laskemiseen on siinä energiaa yllin kyllin.

Miten paljon tuulivoimalan "ohi" menee energiaa? Entä aurinkopaneelin "ohi". Tuo ohi menevä johtuu yhtälailla menetelmästä. Miksei sen perään itke kukaan?

 

 

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Paul M

Ydinvoimalla tuotetun energian poliittinen rankaisukerroin on 2,9. Miten tuo muodostuu? Kivihiilellä kerroin on 1,0.

Löysin asiallisen artikkelin juuri: http://www.real.fi/Energiatyhmyrit/Primaarienergiasta_CO2-kertoimiin.pdf

Ilmeisesti olen liian tyhmä, kun tuosta paperista ymmärrä hölkkäsen pöläystä. Keisarin uudet vaatteet ?

Aika monessa voimalassa tuotetaan sähkön sivutuotteena myös kaupaksi käyvää kaukolämpöä. Nyt ilmeisesti lähdetään että kaikki laitokset ovat lauhdevoimaloita, joilla tehdään pelkästään sähköä ? Vaikka kaikki käytössä olevat ydinvoimalat ovat nykyisin lauhdevoimaloita, mutta kaikki hiilivoimalat eivät suinkaan ole sähkön ja lämmön yhteistuotantolaitoksia, joka voisi selittää kummallisen eron näiden kahden tuotantotavan välillä.

 

Kaapelijehu
Seuraa 
Viestejä390

Energiatodistuksessa sähkölämmitykselle lätkäistylle 1.7 kertoimelle, en itsekään löydä juuri järkisyitä. Ilmeisesti se perustuu siihen, että kun sähköä tuotetaan, niin aina osa energiasta menee hukkaan, johtuen sähköntuotannon huonosta hyötysuhteesta ja hukkaan sitä menee sähkön siirrossakin. Mutta mielestäni kertoimen tulisi vaihdella ihan sen mukaan, millä tavalla sähköenergia tuotetaan. Sähkö voidaan tuottaa myös täysin ympäristöystävällisesti, tuulella, auringolla, vesivoimalla ym. Onkin vaikea käsittää, että miksi sähkö, joka tuotetaan täysin ympäristöystävällisellä tavalla määritetään kertoimella kuitenkin yhtä huonoksi ympäristön kannalta, kuin jos se tuotetaan vaikka fossiilisilla polttoaineilla. Tämä mielestäni myös lyö korville pyrkimystä kuitenkin tuottaa sähköä ympäristön kannalta kestävällä tavalla. Kuitenkin yhteiskunta pakosta tarvitsee sähköä ja tulevaisuudessa todennäköisesti yhä enemmän, varsinkin jos sähköautoilukin yleistyy. Itse poistaisin kaikki kertoimet energiatodistuksesta ja pitäisin pelin yksinkertaisena. Energiatodistus kertoo kuluttajalle sen, miten vähän energiaa asunto kuluttaa mahdollistaen kuluttajan kannalta asuntojen keskinäisen vertailun. Nyt kertoimilla pilataan tämäkin hyöty energiatodistuksesta. 

Kaapelijehu

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Tässä vaiheessa ei haeta ympäristöystävällisyyttä, joka tarkoittaisi mahdollisimman pientä hiilidioksidin päästöä ilmakehään. Tässä vaiheessa sohlataan. On saatu läpi primäärienergiakerroin. Aivan susi periaate.

Kun nyt järki voittaisi jossain ja lyötäisiin nyrkkiä pöytään, jotta hiilitaseet kehiin eikä enää tällaista pelleilyä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

syytinki
Seuraa 
Viestejä9390
HuuHaata

Poliittinen kerroin on poliittinen kerroin. Turha järkeä etsiä, koska sitä ei ole.

Justiinsa niin.

Taitaa olla ympäristöministeriö kupruja (huom. epäily ei tieto).

Mikäli ketjussa tarkoittiin asuinrakennusten energiatodistuksia, ne olisi syytä lopettaa just eikä joskus.  Kerros- ja rivitaloilla on kirjanpidot, joista energiankulutus selviää. Ei siinä mitään erillistä todistusta tarvita. Turhaa ja kallista simputusta.

Omakotitalot ovat sitten eri juttu. Luotettava tieto energiankulutuksesta voi olla hakusessa, mutta ei se kyllä millään yleisellä laskukaavalla selviä. Sähkönkulutuksen saa tarvittaessa sähkön myyjältä, heidän nettisivuilttaan. Öljy ja polttopuu ovat sitten eri juttu, kuten lämmityslaitteistojen kuntokin.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Energiatodistuksella saa tarkasti ottaen juuri sen vuoden rakennusmääräyskokoelman mukaisesti määräytyvän tuloksen ellei mitään ole muutettu. OK-taloissa voi olla hieman paremmat rakenteet kuin on määräys, mutta grynderikohteissa ei. Niissä mennään aina rimaa hipoen.

Mutta tulee kyllä mielenkiintoisiakin tuloksia. Rivarit ja kerrostalot ovat siirtymässä maalämpöön missä vain mahdollista. Noissa energiakortti on mukava myynti- ja ostotilanteessa.

 

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Paul M

Mutta tulee kyllä mielenkiintoisiakin tuloksia. Rivarit ja kerrostalot ovat siirtymässä maalämpöön missä vain mahdollista. Noissa energiakortti on mukava myynti- ja ostotilanteessa.

Harmi vain, että monet kaupungit koittavat varjella kaukolämpömonopolia erilaissilla (teko)syiden nojalla, jolla koitetaan estää kaukolämpökaivojen tekoa ainakin keskusta-alueilla.

Kun tässä kaikenlaisia mielivaltaisia tunnuslukuja on laskettu, heitetään mukaan vielä lisää.

Oletetaan, että primäärienergiaa kiinteistön omassa tai paikallisen kaukolämpökattilassa antaa primäärienergian hyödyntämiskertoimeksi 1.

Lauhdevoimala (hyötysuhde 30-40 %) ja lämpöpumppu (kerroin 3) antavat kokonaishyödyntämiskertoimeksi 1, eli sama kuin paikallisella poltolla.

Lämmön ja sähkön yhteistuotannon sähköosuuden ja lämpöpumpun päästään ainakin kertoimeen 2.

Lämmön ja sähkön yhteistuotantoa voi ajatella niinkin, että keskelle kaupunkia laitetaan iso kattila ja sillä lämmitetään keskusta-alue kaukolämmöllä ja kaupungin pientaloaluille kattilan tehoa siirretään sähköverkon kautta, jonne kaukolämpöputkia ei kannata vetää. Toisin sanoen käsitellä tämän ison kattilan toiminta-aluetta hieman laajemmin.

Tuollaisten hyötysuhdevertailujen kohdalla, varsinkin kun on kyse erilaisista energiamuodoista, voisi olla järkevämpää laskea kuinka monta huoneistoa saadaan lämmitettyä yhtä primäärienergian yksikköä kohden.

Mutta kuten todettua, monenlaisia tunnuslukuja voidaan laskea :-)

 

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat