Seuraa 
Viestejä13878

Mm. kännnykät aiheuttaa syöpää. 190 tideihmistä 38 maasta on allekirjoittanut kirjeen sähkömagneettisen säteilyn haitoista ja valvonnasta. Aivosyöpään sairastuu kolme kertaa suuremmalla todennäköisyydellä jos on käyttänyt kännykkää yli 25 vuotta.

Tässä taas yksi syy miksi en usko "tieteellisiin" tutkimuksiin koska ne ampuu laidasta laitaan ja lopputulos riippuu usein "poliittisista" tahoista.

 

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tutkijoiden-halyttava-kirje-kannykka-aiheuttaa-aivosyopaa/KXi8njkc?ext=ltr&utm_source=Kauppalehti_Uutiskirje&utm_medium=email&utm_campaign=Kauppalehti_Uutiskirje

 

Useimmat nyt lähetetyn kirjeen allekirjoittaneet tutkijat uskovat, että nyt on jo riittävästi todisteita siitä, että radiotaajuinen sähkömagneettinen säteily voidaan luokitella ”luultavasti syöpää aiheuttavaksi” tai jopa selvästi ”syöpää aiheuttavaksi”.

Sivut

Kommentit (74)

Vierailija

Yks alapeukku jo.  
Missähän viipyy taas ne tiedepalstan salaliitto- ja foliohattuleimaajat puolustamaan omaa kantaansa. Tää palsta on viisaita ihmisiä täynnä, eikös tää kirjelmä nyt kelpaakkaan kun tutkimustakin on taustalla?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neutroni
Seuraa 
Viestejä31261
SamikoKu

Mm. kännnykät aiheuttaa syöpää. 190 tideihmistä 38 maasta on allekirjoittanut kirjeen sähkömagneettisen säteilyn haitoista ja valvonnasta. Aivosyöpään sairastuu kolme kertaa suuremmalla todennäköisyydellä jos on käyttänyt kännykkää yli 25 vuotta.

Tässä taas yksi syy miksi en usko "tieteellisiin" tutkimuksiin koska ne ampuu laidasta laitaan ja lopputulos riippuu usein "poliittisista" tahoista.

Miten niin? Tieteellinen tieto on ollut pitkään, että suurta vaaraa ei ole, mutta pientä riskiä ei voi sulkea pois. Erittäin harvinaisen sairauden todennäköisyyden kolminkertaistuminen on joka tapauksessa hyvin pieni riski. Se on täysin selvää, että suuria riskejä ei ole, koska se näkyisi helposti maailman miljardien puhelinten käyttäjien joukossa.

Poliittinen päätöksenteko on ongelmallinen asia. Sitä tekevät ihmiset, jotka eivät pääsääntöisesti ymmärrä luonnontieteellisen tiedon eroa poliittisista tai juridista päätöksistä, jotka voidaan tehdä niin kuin halutaan. Asbestin vaarallisuus oli luonnontieteellisesti täysin kiistaton (siis siinä mielessä kuin luonnontieteellinen tieto voi parhammillaan olla kiistaton) sata vuotta ennen kuin se katsottiin poliittiseksi tiedoksi.

 

Vierailija
Neutroni
SamikoKu

Mm. kännnykät aiheuttaa syöpää. 190 tideihmistä 38 maasta on allekirjoittanut kirjeen sähkömagneettisen säteilyn haitoista ja valvonnasta. Aivosyöpään sairastuu kolme kertaa suuremmalla todennäköisyydellä jos on käyttänyt kännykkää yli 25 vuotta.

Tässä taas yksi syy miksi en usko "tieteellisiin" tutkimuksiin koska ne ampuu laidasta laitaan ja lopputulos riippuu usein "poliittisista" tahoista.

Miten niin? Tieteellinen tieto on ollut pitkään, että suurta vaaraa ei ole, mutta pientä riskiä ei voi sulkea pois. Erittäin harvinaisen sairauden todennäköisyyden kolminkertaistuminen on joka tapauksessa hyvin pieni riski. Se on täysin selvää, että suuria riskejä ei ole, koska se näkyisi helposti maailman miljardien puhelinten käyttäjien joukossa.

Poliittinen päätöksenteko on ongelmallinen asia. Sitä tekevät ihmiset, jotka eivät pääsääntöisesti ymmärrä luonnontieteellisen tiedon eroa poliittisista tai juridista päätöksistä, jotka voidaan tehdä niin kuin halutaan. Asbestin vaarallisuus oli luonnontieteellisesti täysin kiistaton (siis siinä mielessä kuin luonnontieteellinen tieto voi parhammillaan olla kiistaton) sata vuotta ennen kuin se katsottiin poliittiseksi tiedoksi.

Tuossahan puhuttiin siitä että kännykkäsäteily kolminkertaistaa riskin sairastua aivosyöpään. Eli siis se nostaa aivosyöpien määrän kolminkertaiseksi. Puhuttiin myös wi-fi kentistä jotka on monella kotona 24 tuntia vuorokaudessa ja seitsemän päivää viikossa. Hyvässä lykyssä samassa huoneessa nukkuu vastasyntynyt joka altistuu säteilylle jo hyvin nuorella iällä. Nuo tuloksethan oli vasta näkyvissä kännnykän olemassoloajalta. Koko totuus voi olla huomattavasti karmaisevampi.

Eli meillä on nyt kasvamassa sukopolvi joka altistuu sähkömagneettiselle säteilylle huomattavasti enemmän kuin me koskaan nuoruudessamme niin ympäristöstä kuin myös elektronisista laitteista joita ne käyttää. Nythän on jo niin että 10% suomalaisista nuorista miehistä on lisääntymiskyvyttömiä.

En usko että tuo tiedemisten kirje on mitenkään keveästi poispyyhkäistävissä vaan täytyy ottaa erittäin vakavasti.

7 alapeukkua jo. Hiukka ihmetyttää moinen asenne.
Mitään järkevää kuitenkaan ei osata sanoa peukkunsa tueksi sinua lukuunottamatta.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31261
SamikoKu
Tuossahan puhuttiin siitä että kännykkäsäteily kolminkertaistaa riskin sairastua aivosyöpään. Eli siis se nostaa aivosyöpien määrän kolminkertaiseksi.

Noin ajateltuna se kuulostaa suurelta riskiltä, mutta kuinka moni ihminen tuhannesta kuolee aivosyöpään? Entä jos se määrä kolminkertaistuu? Aivosyöpä pysyy silti harvinaisena tautina, jonka riski on pieni verrattuna muihin riskeihin.

Minulla ei ole tilastoja, mutta olen perstuntumalta varma, että se, että melkein kaikilla on  kännykkä koko ajan mukana pelastaa onnettomuus- ja sairaskohtaustilanteissa monta kertaluokkaa enemmän ihmisiä kuin tappaa ennenaikaisesti aivosypöään. Muutenkin sen edut ovat valtavat. Mutta tietenkin aivosyöpä on ikävä juttu sille, joka sen saa, ja jokainen voi tehdä henkilökohtaisia valintoja riskin pienentämiseksi. Olen samaa mieltä siitä, että on erittäin hyvä asia, että pienikin riski tulee julki, että ihmiset voivat tehdä valintansa tietoon perustuen. Harva silti tekee. Mieti kuinka moni mättää sokeria naamaansa ja lihottaa itsensä porsaaksi, vaikka epäterveellisen ruokavalion seuraukset ovat todellinen ja massiivinen kansanterveysongelma, joka vie satoja miljoonia ihmisiä ennenaikaiseen hautaan kaikkialla maailmassa.

Nuo tuloksethan oli vasta näkyvissä kännnykän olemassoloajalta. Koko totuus voi olla huomattavasti karmaisevampi.

Mutta silti pieni. Kännyköitä on ollut jos muutamia vuosikymmeniä. Syöpäriski tulee siinä ajassa ilmi, niin kuin ilmeisestkin alkaa tulla ilmi.

En usko että tuo tiedemisten kirje on mitenkään keveästi poispyyhkäistävissä vaan täytyy ottaa erittäin vakavasti.

No sitten muutat maalle sähköttömään torppaan ja hautaat radiolaitteet metrin syvyyteen maan alle.

Mutta toki olet siinä suhteessa oikeassa, että syöpäriskin kiistäminen käy koko ajan vaikeammaksi tieteellisten näyttöjen valossa.

7 alapeukkua jo. Hiukka ihmetyttää moinen asenne.

Oletkohan palstahistoriassasi ärsyttänyt tahallasi koskaan ketään? Voisikohan siitä seurata alapeukkuja, vaikka tämä aiheesi ei olekaan millään tavalla asiaton tai liian provosoiva.

Olet itsekin myöntänyt provosoivan tyylin. Eikö siihen kuulu itsestäänselvänä "vihamiesten" kerääntyminen ja roima alapeukutus? Et voi syödä ja säästää samaa kakkua. Miksi otat ylipäätään stressiä noista peukutuksista?

MooM
Seuraa 
Viestejä7547

Radiotaajuisen SM-säteilyn terveysvaikutuksia on tutkittu paljon. Iso osa on psykosomaattista, mutta jotain merkkejä on, että myös sokkoutettuna tuelee vaikutuksia.

Mekanismeja vaan on vaikea löytää. Esimerkiksi ionisoivan säteilyn tai tupakan vaikutuksien kanssa mekanismit tunnetaan ja pystytään osoittamaan kokeissa, mutta esimerkiksi mahdollista syövän kehityksen laukaisevaa tekijää radiotaajuisessa säteilyssä on mietitty pitkään, mutta ilman selvää tulosta. Kun tämä yhdistetään siihen, että dramaattisia vaiktuksia ei ole nähty, vain viitteitä joistain pienistä riskien kasvusta (esim. aivosyövän riskin kolminkertaistumisen havaitseminen vaatii valtavan populaation pitkän seurannan, eikä sittenkään syy ja seuraus ole aukoton), ei ole ihme, että mitään ehdotonta kantaa tai varoitusta ei asiasta voi lausua.

Mekanismeista lämpeneminen tietysti on aina energian absorboitumisen seuraus, mutta se kontrolloidaan laitesuunnittelussa ja myös lainsäädännössä hyvin tarkasti. Periaate on, että yli astetta ei saa lämpötila nousta paikallisestikaan. Huomattavasti pienempi muutos kuin vaikka liikunnan tai kuumeen aiheuttama lämpeneminen. 

Mutta tietenkin jos on järkeviä keinoja pienentää riskiä, ne kannattaa käyttää. Puhelinta voi pitää muuallakin kuin siinä kassien/munasarjonen tuntumassa housuntaskussa, voi käyttää handsfreeta pitkissä puheluissa ja laittaa yöksi puhelimen tyynyn vierestä vähän kauemmas. Samoin sen kotiverkon lähettimen voi panna muuallekin kuin sängyn alle. Mihinkään massiiviseen varomisoperaatioon en näe syytä lähteä.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Vierailija

Oma visioni on että tuohon sähkömagneettiseen säteilyyn tullaan kiinittämään jatkossa suurempaa huomiota. Voi olla hyvinkin mahdollista että seuraa suosituksia tyyliin wi-fi pois päältä kun et käytä tai siihen saattaa ilmesty fiitseri joka "haistelee" eli se ampuu päälle jos toinen laite sitä kutsuu. Eli pyritään ohjeistuksella tai muuten minimoimaan se säteily. 

Uskon myös että myös muuta alkaa löytyä kunhan tämä sukupolvi mikä on kännykän kanssa syntynyt kasvaa. Asioita on vaikea eristää koska maailmassa muuttuu niin moni asia samaan aikaan, mutta tuo 10% siitoskyvyttömyys nuorilla miehillä on kyllä hälyyttävää.

Totta on että ihmiset tietää että posketon syöpöttely, juopottelu ja tupakointi on pahasta, mutta tekevät sitä silti.

Peukut on ylipäätään hyvä ja niistä nipottaminen myös hyödyllistä. Kyllä niistä hyvin pystyy päättelemään, että kenen aivorunkoon jäi pysyvä "polttomerkki".  Aikojen saatossa se poikii sitten hedelmääkin, enkä mä nyt tarkota lisää alapeukkuja.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Neutroni

Se on täysin selvää, että suuria riskejä ei ole, koska se näkyisi helposti maailman miljardien puhelinten käyttäjien joukossa.

Eikös tuossa ollut, että riskit alkaisivat toteutua n. 25 vuotta kestäneen merkittävän altistumisen jälkeen. Ei kännyköiden historia taida maailmanlaajuisesti vielä riittää siihen, että syöpätapaukset olisivat alkaneet jo kumuloitua.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Neutroni

Kännyköitä on ollut jos muutamia vuosikymmeniä. Syöpäriski tulee siinä ajassa ilmi, niin kuin ilmeisestkin alkaa tulla ilmi.

On ollut, mutta niiden käyttö on ollut nykyisenlaista vasta muutamia vuosia. Nykyisin monet ihmiset viettävät suurimman osan hereilläoloajastaan tuijottaen kännykkää (LED-valohaitat silmiin) tai puhuen siihen (säteily aivoihin).

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44849
SamikoKu

Mm. kännnykät aiheuttaa syöpää. 190 tideihmistä 38 maasta on allekirjoittanut kirjeen sähkömagneettisen säteilyn haitoista ja valvonnasta. Aivosyöpään sairastuu kolme kertaa suuremmalla todennäköisyydellä jos on käyttänyt kännykkää yli 25 vuotta.

Miksi sinä käytät argumenttina tieteellistä tutkimusta?

Vierailija
jussipussi
SamikoKu

Mm. kännnykät aiheuttaa syöpää. 190 tideihmistä 38 maasta on allekirjoittanut kirjeen sähkömagneettisen säteilyn haitoista ja valvonnasta. Aivosyöpään sairastuu kolme kertaa suuremmalla todennäköisyydellä jos on käyttänyt kännykkää yli 25 vuotta.

Miksi sinä käytät argumenttina tieteellistä tutkimusta?

Koska sen kirjeen taustalla oli tieteellinen tutkimus. Eli meinasin nyt syöttää vastaanhankaajille niiden omaa lääkettä. Vai olisko niin että tutkimus onki sitte taas väärässä?

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
SamikoKu
jussipussi
SamikoKu

Mm. kännnykät aiheuttaa syöpää. 190 tideihmistä 38 maasta on allekirjoittanut kirjeen sähkömagneettisen säteilyn haitoista ja valvonnasta. Aivosyöpään sairastuu kolme kertaa suuremmalla todennäköisyydellä jos on käyttänyt kännykkää yli 25 vuotta.

Miksi sinä käytät argumenttina tieteellistä tutkimusta?

 

Koska sen kirjeen taustalla oli tieteellinen tutkimus. Eli meinasin nyt syöttää vastaanhankaajille niiden omaa lääkettä. Vai olisko niin että tutkimus onki sitte taas väärässä?

Voihan se ollakin. Mutta on kyllä huvittavaa kuinka tieteelliset tutkimukset kelpaavat sinulle silloin kun ne vahvistavat omakeksimäsi ajatukset. Et toisaalta ole ainoa, sinä vain tuot sen parhaiten esiin.

 

JPI
Seuraa 
Viestejä26805

Voisihan tästa asiasta tehdä epätieteellisiäkin tutkimuksia, silloin varmasti kaikki saisivat mieleisiään tutkimustuloksia, paitsi tietysti ne jotka eivät jotakin noista tutkimustuloksista hyväksy.

3³+4³+5³=6³

Vierailija
JPI

Voisihan tästa asiasta tehdä epätieteellisiäkin tutkimuksia, silloin varmasti kaikki saisivat mieleisiään tutkimustuloksia, paitsi tietysti ne jotka eivät jotakin noista tutkimustuloksista hyväksy.

Niin tässähän on nyt 190 tuon kirjeen allekirjoittanutta tiedemiestä 38 maasta vastaan 11 alapeukkua tiedelelehden keskustelupalstalta.

Minnuu vaan niin kovasti aina naurattaa kun ihmisiä ottaa kupoliin kun "väärä henkilö tuo esille oikeita ajatuksia".

Vaan CE:tä nyt ei tietenkään ota kupoliin...

CE-hyväksytty

Voihan se ollakin. Mutta on kyllä huvittavaa kuinka tieteelliset tutkimukset kelpaavat sinulle silloin kun ne vahvistavat omakeksimäsi ajatukset. Et toisaalta ole ainoa, sinä vain tuot sen parhaiten esiin.

 

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31261
SamikoKu
Niin tässähän on nyt 190 tuon kirjeen allekirjoittanutta tiedemiestä 38 maasta vastaan 11 alapeukkua tiedelelehden keskustelupalstalta.

Uskotko, että tiedemiehet voittavat alapeukut? Haluatko edes sitä? Minä en usko enkä halua. Kännyköitä ja radiokommunikaatiota tullaan takuuvarmasti käyttämään jatkossakin kasvavalla tahdilla ja se tulee leviämään yhä laajemmalle alueelle ja useampiin laitteisiin. Ainoa todellinen muutos voi olla joku turha disclaimer laitteiden käyttöohjeisiin ja muutama syöpatapaus miljoonaa ihmistä kohti, joista lakimiehet jänkäävät seuraavat sata vuotta mikä on varoitustarran tarkka sanamuoto.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat