Seuraa 
Viestejä27432

Nyt ollaan puuhamassa lakialoitetta, jolla kumotaan läpi mennyt laki tasa-arvoisesta avioliittolaista. Rupesin miettimään, että tuskin ko. laoitetta hirveästi käsitellään, jollain perusteella se torpattaneen, mutta miten lienee jos heittäydytään spekuloimaan?

Kun eikö tuollainen vastalakialoite ole ihan yhtä pätevä kuin lakialoitekin? Toki se saa saman kohtelun kuin lakialoitekin mutta onko Suomessa jokin laki joka estää vasta säädetyn mutta vielä voimaan astumattoman ja soveltamattoman lain kumoamisen vastalailla? Voidaanko säädetty mutta vielä voimaan astumaton laki "vetää takaisin" jostain muusta syystä jos vaikka todetaan, että lain säätämisprosessissa on ollut vikaa tms.?

Eli tarkoitus ei ole keskustella homoliitoista vaan lainsäädäntöprosessista. Miten se käytännössä menee ja miten tolla siin vastalakialotteisiin suhtaudutaan? Ei maha kellään vielä tietoa olla, koska kansalaisaloitteet on niin uusi juttu vielä että tommosia vastalakeja ei ole käsittelyssä vielä ainoatakaan ollut.

  • ylös 0
  • alas 0

Sivut

Kommentit (22)

Häxpi
Seuraa 
Viestejä1338

Lakeja on muutettu ennenkin. Siinä mielessä estettä ei pitäisi olla.

Islamismi nojaa islamin arvovaltaisiin lähteisiin: Koraaniin, sunnaan, Muhammedin esimerkkiin ja sharia-lakiin. Islamismi on islamin hartainta harjoittamista.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Mielenkiintoinen ajatus. Eduskunta säätää lain ja sitten vastalain. Sitten oikeudessa tuomitaan lain tai vastalain mukaan. 

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ing geolog
Seuraa 
Viestejä7278
o_turunen

Mielenkiintoinen ajatus. Eduskunta säätää lain ja sitten vastalain. Sitten oikeudessa tuomitaan lain tai vastalain mukaan. 

Joutuisiko silloin käräjille, jos olisi vaikka mennyt ulkomailla naimisiin, ja onko siitä jo säädetty rangaistus? Vai onko kyseessä, Niinkuin EU:n mallioppilaan Suomen, nuuskalaki, että omaan käyttöön saa mennä naimisiin, samaa sukupuolta olevan kanssa.

 Kyllä Suomi on ...

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900
ing geolog
o_turunen

Mielenkiintoinen ajatus. Eduskunta säätää lain ja sitten vastalain. Sitten oikeudessa tuomitaan lain tai vastalain mukaan. 

Joutuisiko silloin käräjille, jos olisi vaikka mennyt ulkomailla naimisiin, ja onko siitä jo säädetty rangaistus?

 Kyllä Suomi on ...

Onko olemassa asiaa koskeva vastalaki?

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265

Varmasti aika nihkeästi suhtautuu eduskunta tuollaisiin. Jotain on juuri päätetty niin antaa sen olla edes hetken. 

くそっ!

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä21784

Jos kansalaisaloite saa yli 50 000 kannttajaa, eduskunnan pitää ottaa se käsittelyyn. Mitään velvoitetta mihinkään muuhun ei ole. Jos eduskunta niin päättää, mikä tahansa normaali laki voidaan kumota tai muuttaa. Käytännössä lait muutetaan ministeriöiden esitysten pohjalta joten ainakaan kovin nopeasti lakeja ei yleensä muuteta.

Ehkä tästä saadaan samanlainen idioottimainen ikuisuusaihe kun keskioluesta. Mitään muita tärkeitä aiheitahan maassamme ei oe..

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900
Pseudohippi

Ehkä tästä saadaan samanlainen idioottimainen ikuisuusaihe kun keskioluesta. Mitään muita tärkeitä aiheitahan maassamme ei oe..

Selvä. Tehdään kansalaisaloite eduskunnalle siitä, että pitää olla laki, joka antaa eduskunnalle mahdollisuuden säätää vastalaki.

Ja tietysti vastalakilaille vastalaki.

 

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä21784
o_turunen
Pseudohippi

Ehkä tästä saadaan samanlainen idioottimainen ikuisuusaihe kun keskioluesta. Mitään muita tärkeitä aiheitahan maassamme ei oe..

Selvä. Tehdään kansalaisaloite eduskunnalle siitä, että pitää olla laki, joka antaa eduskunnalle mahdollisuuden säätää vastalaki.

Ja tietysti vastalakilaille vastalaki.

Ehdottaisin että tehdään kansalaisaloite siitä että kuukauden parillisina päivinä noudatetaan jotain lakia ja parittomina päivinä sen vastalakia. Tosin joku varmaan tekisi kansalaisaloitteen että pitäisikin noudattaa jotain lakia parittomina ja vastalakia parillisina päivinä.

Kyllä tämä suora demokratia on ihanaa. Varsinkin kun kaikki kansalaiset ovat kaikkien alojen erityisasiantuntijoita. Tai ainakin parempia kun ne joita eduskuntaan on valittu...

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Pseudohippi
o_turunen
Pseudohippi

Ehkä tästä saadaan samanlainen idioottimainen ikuisuusaihe kun keskioluesta. Mitään muita tärkeitä aiheitahan maassamme ei oe..

Selvä. Tehdään kansalaisaloite eduskunnalle siitä, että pitää olla laki, joka antaa eduskunnalle mahdollisuuden säätää vastalaki.

Ja tietysti vastalakilaille vastalaki.

Ehdottaisin että tehdään kansalaisaloite siitä että kuukauden parillisina päivinä noudatetaan jotain lakia ja parittomina päivinä sen vastalakia. Tosin joku varmaan tekisi kansalaisaloitteen että pitäisikin noudattaa jotain lakia parittomina ja vastalakia parillisina päivinä.

Kyllä tämä suora demokratia on ihanaa. Varsinkin kun kaikki kansalaiset ovat kaikkien alojen erityisasiantuntijoita. Tai ainakin parempia kun ne joita eduskuntaan on valittu...

Ehdota parempi systeemi. Noniin, ei sinulla ole, asia loppuunkäsitelty. 

くそっ!

taucalm
Seuraa 
Viestejä7174
Vatkain

Nyt ollaan puuhamassa lakialoitetta, jolla kumotaan läpi mennyt laki tasa-arvoisesta avioliittolaista. Rupesin miettimään, että tuskin ko. laoitetta hirveästi käsitellään, jollain perusteella se torpattaneen, mutta miten lienee jos heittäydytään spekuloimaan?

Ketkä ovat puuhamiehinä/-naisina aloitteessa? Mielenkiintoista tässä on se, että kumoavaa lakia alettiin puuhailemaan vasta vaalien jälkeen.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

taucalm
Seuraa 
Viestejä7174
Pseudohippi
Kyllä tämä suora demokratia on ihanaa. Varsinkin kun kaikki kansalaiset ovat kaikkien alojen erityisasiantuntijoita. Tai ainakin parempia kun ne joita eduskuntaan on valittu...
Suomessa on kyllä edustuksellinen "demokratia". Sveitsissä tässä suoran demokratian mallimaassa tosin pyyhkii hyvin.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä21784
Ronron
Pseudohippi
o_turunen
Pseudohippi

Ehkä tästä saadaan samanlainen idioottimainen ikuisuusaihe kun keskioluesta. Mitään muita tärkeitä aiheitahan maassamme ei oe..

Selvä. Tehdään kansalaisaloite eduskunnalle siitä, että pitää olla laki, joka antaa eduskunnalle mahdollisuuden säätää vastalaki.

Ja tietysti vastalakilaille vastalaki.

Ehdottaisin että tehdään kansalaisaloite siitä että kuukauden parillisina päivinä noudatetaan jotain lakia ja parittomina päivinä sen vastalakia. Tosin joku varmaan tekisi kansalaisaloitteen että pitäisikin noudattaa jotain lakia parittomina ja vastalakia parillisina päivinä.

Kyllä tämä suora demokratia on ihanaa. Varsinkin kun kaikki kansalaiset ovat kaikkien alojen erityisasiantuntijoita. Tai ainakin parempia kun ne joita eduskuntaan on valittu...

Ehdota parempi systeemi. Noniin, ei sinulla ole, asia loppuunkäsitelty. 

Parempi systeemi on ettei mitään Eduskuntaa velvoittavia kansalaisaloitteita olekaan. Että demokratia on oikeasti edustuksellinen. Edustuksellisen demokratian perusidea kun on että kansalaisia edustaa ja päätäntävaltaa käyttää ihmisryhmä joka on sinne valittu edustamaan ja jonka tehtävä on perehtyä käsiteltäviin asioihin peremmin kun rivikansalainen jotta osaa tehdä rivikansalaista parempia päätöksiä.

Jos näin ei ole vaan meitä edustaakin joukko ymmärtämättömiä typeryksiä niin asia ei korjaannu sillä että entistä suurempi määrä ymmärtämättömiä typeryksiä tekee päätöksiä.

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

Vierailija
Pseudohippi

Parempi systeemi on ettei mitään Eduskuntaa velvoittavia kansalaisaloitteita olekaan. Että demokratia on oikeasti edustuksellinen. Edustuksellisen demokratian perusidea kun on että kansalaisia edustaa ja päätäntävaltaa käyttää ihmisryhmä joka on sinne valittu edustamaan ja jonka tehtävä on perehtyä käsiteltäviin asioihin peremmin kun rivikansalainen jotta osaa tehdä rivikansalaista parempia päätöksiä.

Jos näin ei ole vaan meitä edustaakin joukko ymmärtämättömiä typeryksiä niin asia ei korjaannu sillä että entistä suurempi määrä ymmärtämättömiä typeryksiä tekee päätöksiä.

Mutta eihän aloite vie eduskunnalta valtaa mihinkään. Se että kansalaiset saa tehdä alotteita ei vie pois sitä edustajan pakkoperehtymistä. Kansalaisalotteella tehty lakialoite käy läpi tasan saman prosessin kuin yksittäisen edustajankin tekemä.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä21784
taucalm
Pseudohippi
Kyllä tämä suora demokratia on ihanaa. Varsinkin kun kaikki kansalaiset ovat kaikkien alojen erityisasiantuntijoita. Tai ainakin parempia kun ne joita eduskuntaan on valittu...
Suomessa on kyllä edustuksellinen "demokratia". Sveitsissä tässä suoran demokratian mallimaassa tosin pyyhkii hyvin.

Suomessa on toki periaatteessa edustuksellinen demokratia. Mutta nämä kansalaisaloitteet, kansanäänestykset jne ovat suoran demokratian elementtejä joihin suhtaudun hyvin skeptisesti.

Sveitsi puolestaan on roistovaltio joka on pärjännyt etupäässä siksi että on jo satojen vuosien ajan piilotellut veronkiertäjien, hirmuhallitsijoiden ja muiden suurrikollisten rahoja. Valtiomuodolla ei ole tämän kanssa juurikaan tekemistä. 

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

Häxpi
Seuraa 
Viestejä1338
o_turunen
0

Tehdään kansalaisaloite eduskunnalle siitä, että pitää olla laki, joka antaa eduskunnalle mahdollisuuden säätää vastalaki.

Ja tietysti vastalakilaille vastalaki.

Kyseinen kansalaisaloite on tässä.

Kansalaisaloite avioliiton säilyttämisestä aidosti tasa-arvoisena, miehen ja naisen välisenä liittona ja sukupuolineutraalin avioliittolain kumoamisesta. Sukupuolineutraali avioliitto riistää adoptiolapselta mahdollisuuden korvaavaan kokemukseen eri sukupuolta olevista vanhemmista, isästä ja äidistä. Lapsen oikeus olla isän ja äidin hoidettavana ei voi toteutua samaa sukupuolta olevien avioliitossa. Samaa sukupuolta olevien parien oikeudet on huomioitu riittävällä tavalla parisuhdelaissa. 29.3.2015

Sukupuolineutraali avioliittoaki halutaan kumota, ei säätää sille vastalakia.
• Kansalaisaloite käynnistyi ennen vaaleja.
• Juuri nyt aloite on saanut 19 177 kannatusilmoitusta.

Islamismi nojaa islamin arvovaltaisiin lähteisiin: Koraaniin, sunnaan, Muhammedin esimerkkiin ja sharia-lakiin. Islamismi on islamin hartainta harjoittamista.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä21784
Vatkain
Pseudohippi

Parempi systeemi on ettei mitään Eduskuntaa velvoittavia kansalaisaloitteita olekaan. Että demokratia on oikeasti edustuksellinen. Edustuksellisen demokratian perusidea kun on että kansalaisia edustaa ja päätäntävaltaa käyttää ihmisryhmä joka on sinne valittu edustamaan ja jonka tehtävä on perehtyä käsiteltäviin asioihin peremmin kun rivikansalainen jotta osaa tehdä rivikansalaista parempia päätöksiä.

Jos näin ei ole vaan meitä edustaakin joukko ymmärtämättömiä typeryksiä niin asia ei korjaannu sillä että entistä suurempi määrä ymmärtämättömiä typeryksiä tekee päätöksiä.

Mutta eihän aloite vie eduskunnalta valtaa mihinkään. Se että kansalaiset saa tehdä alotteita ei vie pois sitä edustajan pakkoperehtymistä. Kansalaisalotteella tehty lakialoite käy läpi tasan saman prosessin kuin yksittäisen edustajankin tekemä.

Jos kansalaisaloite saa 50 000 kannattajaa, eduskunnan on pakko ottaa se käsiteltäväkseen.

Olen varma että esimerkiksi kansalaisaloite niin viinan hinnan nostamiseksi kun laskemiseksikin saisivat molemmat helposti 50 000 kannattajaa. Ja sitten edustajien täytyy vaan ryhtyä käsittelemään molempia ehdotuksia.

Eihän sillä tietysti mitään tähdellisempää asiaa olisikaan.

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

taucalm
Seuraa 
Viestejä7174
Pseudohippi
Parempi systeemi on ettei mitään Eduskuntaa velvoittavia kansalaisaloitteita olekaan. Että demokratia on oikeasti edustuksellinen. Edustuksellisen demokratian perusidea kun on että kansalaisia edustaa ja päätäntävaltaa käyttää ihmisryhmä joka on sinne valittu edustamaan ja jonka tehtävä on perehtyä käsiteltäviin asioihin peremmin kun rivikansalainen jotta osaa tehdä rivikansalaista parempia päätöksiä.

Jos näin ei ole vaan meitä edustaakin joukko ymmärtämättömiä typeryksiä niin asia ei korjaannu sillä että entistä suurempi määrä ymmärtämättömiä typeryksiä tekee päätöksiä.

Eihän edustuksellisessa demokratiassa periaatteen tasolla mitään huonoa olekkaan, käytäntö on vain osoittanut, että eduskuntaan valitaan henkilöitä vain ylemmistä tuloluokista, koska vain näillä ylemmillä tuloluokilla on varaa kampanjointiin ja itsensä mainostamiseen.

 

Kannatan edustuksellista demokratiaa siinä tapauksessa, että henkilöt eduskuntaan valitaan tuloluokittain ja arvalla. Saman verran edustajia jokaisesta tulosektorista.

 

Kansalaisaloitteet eivät sido eduskuntaa mihinkään muuhun kuin tutustumaan 50000 kannattajaa saaneeseen aloitteeseen. Tuosta on suora demokratia ja sen piirteet vielä äärimmäisen kaukana.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

taucalm
Seuraa 
Viestejä7174
Pseudohippi
Suomessa on toki periaatteessa edustuksellinen demokratia. Mutta nämä kansalaisaloitteet, kansanäänestykset jne ovat suoran demokratian elementtejä joihin suhtaudun hyvin skeptisesti.

Ei vaan Suomessa on käytännössä edustuksellinen demokratia. Periaatteessa nämä kansalaisaloitteet tuovat suoran demokratian elementtejä, mutta käytäntö on osoittanut, että suurin osa kansalaisaloitteista ei johda mihinkään ja edustuksellisella demokratialla on edelleen päätäntävalta, joten suora demokratia jää toteutumatta täysin ellei edustuksellinen edustus ole samanmielistä aloitteen kanssa ja halua toteuttaa sitä.

Pseudohippi
Sveitsi puolestaan on roistovaltio joka on pärjännyt etupäässä siksi että on jo satojen vuosien ajan piilotellut veronkiertäjien, hirmuhallitsijoiden ja muiden suurrikollisten rahoja. Valtiomuodolla ei ole tämän kanssa juurikaan tekemistä.
Ainakin kansa on Sveitsissä tyytyväinen järjestelmäänsä, äänestysaktiivisuus korkealla tasolla ja samoin ihmisten osallistuminen politiikkaan. Suomessa voitaisiin pyrkiä samaan sen sijaan, että myydään kansallisomaisuus pilkkahintaan rapakon toiselle puolelle ja ehdotellaan ihan vakavissaan, että annetaan maaperä ydinjätteiden hautausmaaksi pientä korvausta vastaan.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

Vierailija
Pseudohippi
Vatkain
Pseudohippi

Parempi systeemi on ettei mitään Eduskuntaa velvoittavia kansalaisaloitteita olekaan. Että demokratia on oikeasti edustuksellinen. Edustuksellisen demokratian perusidea kun on että kansalaisia edustaa ja päätäntävaltaa käyttää ihmisryhmä joka on sinne valittu edustamaan ja jonka tehtävä on perehtyä käsiteltäviin asioihin peremmin kun rivikansalainen jotta osaa tehdä rivikansalaista parempia päätöksiä.

Jos näin ei ole vaan meitä edustaakin joukko ymmärtämättömiä typeryksiä niin asia ei korjaannu sillä että entistä suurempi määrä ymmärtämättömiä typeryksiä tekee päätöksiä.

Mutta eihän aloite vie eduskunnalta valtaa mihinkään. Se että kansalaiset saa tehdä alotteita ei vie pois sitä edustajan pakkoperehtymistä. Kansalaisalotteella tehty lakialoite käy läpi tasan saman prosessin kuin yksittäisen edustajankin tekemä.

Jos kansalaisaloite saa 50 000 kannattajaa, eduskunnan on pakko ottaa se käsiteltäväkseen.

Olen varma että esimerkiksi kansalaisaloite niin viinan hinnan nostamiseksi kun laskemiseksikin saisivat molemmat helposti 50 000 kannattajaa. Ja sitten edustajien täytyy vaan ryhtyä käsittelemään molempia ehdotuksia.

Eihän sillä tietysti mitään tähdellisempää asiaa olisikaan.

Eikö ne valiokunnat tarkastele ne ensin ja sitten menee suureen saliin jos on edellytyksiä.

Kyllä meikästä ihan jees että tusina tyyppiä tutkii kansan tahdon.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900
Häxpi

Kyseinen kansalaisaloite on tässä.

Miten tuo liittyy ja mihin?

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Sivut

Viimeaikojen keskustelluin

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat