Seuraa 
Viestejä2656

Työntekoa vieroksuu moni jo etukäteen. Ensimmäiset ajatukset ovat pelko menetetystä vapaasta ajasta, fyysisestä epämukavuustunteesta, jota työ aiheuttaa ja ennakkoluulot että osaako tehdä työnsä hyvin. Syrjiintyneet pitkäaikaistyöttömät, joita on suhteellisen paljon, kokee työn uhkatekijänä. Ennenkaikkea työ on uhka sille, että menetät sinulle tutuksi tulleen & turvallisen elämäntilanteen. Moni ehkä nopean analysoinnin tuloksena ei usko kykenevänsä vastaamaan fyysisesti eikä henkisesti 8-tuntisiin työpäiviin. Sitäpaitsi kaikki hyvät työpaikat jossa on hyvä palkkakin, ovat harvinaista herkkua.

Halki, poikki, pinoon - pois mielestä.

  • ylös 2
  • alas 0

Sivut

Kommentit (191)

RaahenTiikeri
Seuraa 
Viestejä973

Niin,saishan se palkka myös elättää.Mua ainakaan huvita turhan päiten lähteä tekeen jonkun muun eteen työtä.

Mutta heti lähden kun palkka on mielekäs.ELi pitää leivässä,siitä jää jotain ylikin eikä työnteko tunnu omakustanteiselta harrastukselta jossa joku muu kerää hyödyn.

Mitään noita yllä lueteltuja en pelkää.

Menetetyn vapaa ajan sietää,kunhan palkka tuntuu siedettävältä.

 

Työnvieroksuntaa toitotetaan nykyään joka tuutista,mutta ei mulla ole pokkaa syyttää ketään työnvieroksunnasta ellei ole valmis lähteen puhelinmyyntiin myymään lehtiä 3 tunniksi päivässä provisiopalkalla.

deepndark
Seuraa 
Viestejä2656
RaahenTiikeri

Niin,saishan se palkka myös elättää.Mua ainakaan huvita turhan päiten lähteä tekeen jonkun muun eteen työtä.

Mutta heti lähden kun palkka on mielekäs.ELi pitää leivässä,siitä jää jotain ylikin eikä työnteko tunnu omakustanteiselta harrastukselta jossa joku muu kerää hyödyn.

Mitään noita yllä lueteltuja en pelkää.

Menetetyn vapaa ajan sietää,kunhan palkka tuntuu siedettävältä.

 

Työnvieroksuntaa toitotetaan nykyään joka tuutista,mutta ei mulla ole pokkaa syyttää ketään työnvieroksunnasta ellei ole valmis lähteen puhelinmyyntiin myymään lehtiä 3 tunniksi päivässä provisiopalkalla.

 

Itse menisin osa-aikatöihin koska musiikin säveltämisestä en ole valmis luopumaan. Ja palkan pitäisi kans olla riittävä, jotta olisin valmis likaamaan käteni.

Halki, poikki, pinoon - pois mielestä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
taucalm
Seuraa 
Viestejä7174

Tehkää työtä jolla on tarkoitus niin palkalla ei ole merkitystä. Ongelma monella alalla palkanmaksussa on se, ettei taidolla ja tiedolla voi palkkaan vaikuttaa vaan se menee TES:n kaavan mukaan eikä juurikaan nouse tietyn rajan yli, joka saavutetaan muutamassa vuodessa.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

wisti
Seuraa 
Viestejä21466
taucalm

Tehkää työtä jolla on tarkoitus niin palkalla ei ole merkitystä. Ongelma monella alalla palkanmaksussa on se, ettei taidolla ja tiedolla voi palkkaan vaikuttaa vaan se menee TES:n kaavan mukaan eikä juurikaan nouse tietyn rajan yli, joka saavutetaan muutamassa vuodessa.

Sinulla jakaantuu tämä kommenttisi kahteen aika erilaiseen osaan. Ensin maailmoja syleilevä epärealismia tihkuva alku (kursiivilla). Palkalla ei siis ole merkitystä. Seuraavassa osassa hyvä mies ei saa sitä tarpeeksi.

taucalm
Seuraa 
Viestejä7174
wisti
taucalm

Tehkää työtä jolla on tarkoitus niin palkalla ei ole merkitystä. Ongelma monella alalla palkanmaksussa on se, ettei taidolla ja tiedolla voi palkkaan vaikuttaa vaan se menee TES:n kaavan mukaan eikä juurikaan nouse tietyn rajan yli, joka saavutetaan muutamassa vuodessa.

Sinulla jakaantuu tämä kommenttisi kahteen aika erilaiseen osaan. Ensin maailmoja syleilevä epärealismia tihkuva alku (kursiivilla). Palkalla ei siis ole merkitystä. Seuraavassa osassa hyvä mies ei saa sitä tarpeeksi.

Ehkäpä me käsitämme vain tarkoituksen eri tavoin. TES:n alaisuudessa se tarkoitus ainakin useimmiten puuttuu, joten palkan pitäisi sitten korreloida ja nousta taitojen ja tietojen karttuessa paikkaamaan tarkoituksen olemattomuutta työssä.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

wisti
Seuraa 
Viestejä21466
taucalm
wisti
taucalm

Tehkää työtä jolla on tarkoitus niin palkalla ei ole merkitystä. Ongelma monella alalla palkanmaksussa on se, ettei taidolla ja tiedolla voi palkkaan vaikuttaa vaan se menee TES:n kaavan mukaan eikä juurikaan nouse tietyn rajan yli, joka saavutetaan muutamassa vuodessa.

Sinulla jakaantuu tämä kommenttisi kahteen aika erilaiseen osaan. Ensin maailmoja syleilevä epärealismia tihkuva alku (kursiivilla). Palkalla ei siis ole merkitystä. Seuraavassa osassa hyvä mies ei saa sitä tarpeeksi.

Ehkäpä me käsitämme vain tarkoituksen eri tavoin. TES:n alaisuudessa se tarkoitus ainakin useimmiten puuttuu, joten palkan pitäisi sitten korreloida ja nousta taitojen ja tietojen karttuessa paikkaamaan tarkoituksen olemattomuutta työssä.

No onko sillä palkalla merkitystä, vaiei?

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265

Nykyään on vaan se ongelma ettei kauheasti voi välttämättä valita työtään, vaan työnantaja valitsee sinut. Ja jos on perhettä, niin on vain pakko tehdä sitä mitä saa, ellei halua olla erityisen vittumainen ihminen läheisimpiään kohtaan. Ehkä eri tilanne, jos on kymmenen eri tutkintoa, huippu cv ja puhuu useita kieliä sujuvasti ja sattuu olemaan vielä hyvännäköinen ja sosiaalinen. Tosin siinäkin on riskinsä että onkin ylikoulutettu eikä siksi oteta mihinkään. :) elämä on. 

くそっ!

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä8259

Eihän Suomessa työtä tehdä vaan talkoita.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015060219793551_uu.shtml

"Arhinmäki jylisi vasemmistoliiton ryhmäpuheenvuorossa.

- Hallitus on päättänyt pilkkoa hyvinvointivaltiota kirveellä. Hallitusohjelmassa kuritetaan lähes ainoastaan pieni- ja keskituloisia, "vahvojen ja hyväosaisten" osallistuminen "talkoisiin" jää hurskaiden toiveiden varaan."

Meikäläinen on laiska talkoomies. Syyllinen itsekkyyteen olen. En voi mitään perusluoteelleni, joten annan muiden tehdä talkootukset.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228

Talkoissa on aina kahdenlaisia osallistujia. Niitä, jotka tekevät työt, ja niitä, jotka ilmaantuvat paikalle nauttimaan seurasta ja tarjoiluista. Sama pätee yhteiskuntaankin.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Kosh

Talkoissa on aina kahdenlaisia osallistujia. Niitä, jotka tekevät työt, ja niitä, jotka ilmaantuvat paikalle nauttimaan seurasta ja tarjoiluista. Sama pätee yhteiskuntaankin.

Minua ei varsinaisesti ärsytä joku elämäntapatyöttömyys itsessään, vaan ne huonot perustelut yleensä sen takana. Ne monesti kuvittelee että siihen on täysi eettinen oikeus, koska jokainen saa tehdä elämällään niinkuin haluaa. Se pätee kuitenkin silloin kun et käytä muita hyväksesi tai muuten vahingoita muita, ja tuossa käytetään nimenomaan muita hyväksi. Minun puolestani jokainen saa mennä johonkin metsään elelemään omavaraisesti eikä tarvitse osallistua yhtään mihinkään yhteiskunnan ylläpitämisiin jos ei halua, kunhan ei sitten kinu ruokaakaan sieltä. Tai siis saa kinua ja saa saadakin sitä ruokaa ja vielä katonkin pään päälle, kunhan ymmärtää että se on hyvinvointiyhteiskunnan tarjoama lahja, josta pitää olla kiitollinen, eikä huudella että olisi muka jotenkin oikeus siihen. Nimenomaan se asenne, se on mielestäni se oleellinen. Elämäntapatyöttömät saa puolestani pysyä työttöminä jos haluavat, kunhan tajuavat tosiaan sen ettei sellainen mahdollisuus ole itsestäänselvyys. Monissa muissa maailman kolkissa työnteosta kieltäytyminen johtaisi nopeasti nälkäkuolemaan. Tämä on samoja perus käytössääntöjä mitä liittyy kyläilyynkin. Jos vaikka saat asua ilmaiseksi vanhempien luona kun elämä on vähän potkinut päähän ja olet menettänyt kämpän ja työt ja kaikki, niin et sinä niillekään vittuile (toivottavasti) että minulla on oikeus asua täällä ja pelata pleikkaria, tuokaa kaljaa. Vaan olet tietenkin kiitollinen ja nöyrä. Ja he auttavat sinua mielellään. 

Enkä tarkoita että pitäisi olla kiitollinen jollekin hallitukselle tms, ei, nehän tätä systeemiä eniten raiskaa. Kiitos kuuluu kaikille ihan tavallisille työntekijöille jotka yhdessä jaksavat kaikesta paskasta huolimatta polkea tätä pyörää, siitä huolimatta että kaikki ei osallistu. Vaikka ei nekään yleensä kai siinä yhteistä hyvää ajattele vaan omia ansioitaan, mutta työnteko on ihan hyvä keino siihen, parempi kuin ryöstely. 

くそっ!

Vierailija

Niihän se on, että työnteko on aina jollain tavalla kustannus työntekijälle. Tätä kustannusta sitten kompensoi palkka. Jokainen työntekijä määrittelee itse, paljonko mikäkin työtehtävä hänelle maksaa ja onko siitä rahana saatava kompensaatio riittävä kattamaan hänen kustannuksensa. Jotkin työtehtävät saattavat olla niin mielekkäitä, että niitä voisi tehdä vaikkapa "ilmaiseksi" ja joidenkin työtehtävien kustannus on niin suuri, että niistä maksettava kompensaatio on aina liian pieni.

Esimerkiksi itse voisin lähteä puhelinmyyjäksi neljän tonnin kiinteällä kuukausipalkalla. Siivoojaksi voisin lähteä parilla tonnilla. Kirjastoon lähtisin töihin puolellatoista tonnilla samoin kuin vaikkapa arkistoon tai museoon.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä8259

Työttömät ja pienituloiset eivät ole mikään ongelma missään mielessä. Erityisesti jos poistaa tuosta joukosta ne päihteiden suurkäyttäjät, jotka kuormittavat systeemiä paljon.

 

Paljon suurempi ongelma ovat julkisen puolen 3.5-4k€/kk nauttivat alansa palkkajohtajat, jotka ovat etunsa saaneet niin että on ollut työnantajapuoli joka on yrittänyt saada kovat palkat kaikille ja työntekijäpuoli täsmälleen samoilla tavoitteilla. Yksiityinen puoli ei ole ongelma, koska se osaa Suomessa liiankin kanssa tehostaa läskiä pois (osaltaan toiminnan kehittämisenkin kustannuksella). Tuon porukan takia Suomi on tuhottu. Syksyllä alkaa globaali lama, ja sitä silmälläpitäen Suomi on todella heikossa asemassa. Että pitääkin olla syntynyt maahan, jossa todellista johtajuutta ei ole pätkääkään päättävillä tahoilla.

Vierailija
Vatkain

Niihän se on, että työnteko on aina jollain tavalla kustannus työntekijälle. Tätä kustannusta sitten kompensoi palkka. Jokainen työntekijä määrittelee itse, paljonko mikäkin työtehtävä hänelle maksaa ja onko siitä rahana saatava kompensaatio riittävä kattamaan hänen kustannuksensa. Jotkin työtehtävät saattavat olla niin mielekkäitä, että niitä voisi tehdä vaikkapa "ilmaiseksi" ja joidenkin työtehtävien kustannus on niin suuri, että niistä maksettava kompensaatio on aina liian pieni.

Palkat eivät yleensä muodostu tuolla periaatteella.

Työmarkkinoilla vallitsee yleensä sellainen asetelma, että työntekijöiden on pakko myydä työpanostaan elääkseen. Tästä johtuen markkinat ovat ns. "ostajan markkinat", eli työpanoksen hintaa kontrolloivat enemmän kysyjät, eli työnantajat, kuin tarjoajat, eli työntekijät. Tämän epäsuhtaisen asetelman vuoksi työntekijöiden on pakko järjestäytyä neuvottelemaan palkoista.

Tätä arvokasta faktaa valitettavan harva ymmärtää:

Palkka (siis sinunkin palkkasi) ei ollenkaan perustu ponnistuksiin ja uhrauksiin, vaan työn tuottavuuteen ja työpanosten niukkuuteen.

Jos haluaa nauttia korkeasta palkasta, pitää tehdä tuottavaa työtä, jolla on paljon kysyntää mutta vähän tarjontaa. Työtä ei välttämättä tarvitse tehdä paljon. Jos ahkeroit oikein kovasti, ja teet sen vain sillä mielellä, että kuvittelet ahkeruuden johtavan menestykseen, niin teet luultavasti jotain aivan väärin. Tyhmä paljon töitä tekee, viisas tienaa enemmän.

Jos palkka todella perustuisi ahkeruuteen ja uhrauksiin, niin silloinhan esimerkiksi kalastajat olisivat maailman kovatuloisimpaa sakkia.

Vierailija
abskissa

Palkat eivät yleensä muodostu tuolla periaatteella.

Sepä se. Siksi tuskin koskaan tulen toimimaan siivoojana tai puhelinmyyjänä.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä21736
Vatkain

Niihän se on, että työnteko on aina jollain tavalla kustannus työntekijälle. Tätä kustannusta sitten kompensoi palkka. Jokainen työntekijä määrittelee itse, paljonko mikäkin työtehtävä hänelle maksaa ja onko siitä rahana saatava kompensaatio riittävä kattamaan hänen kustannuksensa. Jotkin työtehtävät saattavat olla niin mielekkäitä, että niitä voisi tehdä vaikkapa "ilmaiseksi" ja joidenkin työtehtävien kustannus on niin suuri, että niistä maksettava kompensaatio on aina liian pieni.

Esimerkiksi itse voisin lähteä puhelinmyyjäksi neljän tonnin kiinteällä kuukausipalkalla. Siivoojaksi voisin lähteä parilla tonnilla. Kirjastoon lähtisin töihin puolellatoista tonnilla samoin kuin vaikkapa arkistoon tai museoon.

En kyllä ymärrä tätä lainkaan. Mitä ihmeen "kustannuksia" työntekijälle muodostuu enemmän puhelinmyynnistä kun vaikkapa kirjastossa työskentelystä?

Olisi rehellisempää puhua huvittamisesta tms. kun kustannuksista. (Ei sen puoleen, ei minuakaan huvittaisi tehdä puhelinmyyntiä. Mutta en perustele sitä millään työstä aiheutuvilla "kustannuksilla" vaan sillä että se on vastenmielistä työtä jossa menestys perustuu pääasiassa ihmisten hyväksikäyttöön ja kiusaamiseen.)

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

Vierailija
Pseudohippi
Vatkain

Niihän se on, että työnteko on aina jollain tavalla kustannus työntekijälle. Tätä kustannusta sitten kompensoi palkka. Jokainen työntekijä määrittelee itse, paljonko mikäkin työtehtävä hänelle maksaa ja onko siitä rahana saatava kompensaatio riittävä kattamaan hänen kustannuksensa. Jotkin työtehtävät saattavat olla niin mielekkäitä, että niitä voisi tehdä vaikkapa "ilmaiseksi" ja joidenkin työtehtävien kustannus on niin suuri, että niistä maksettava kompensaatio on aina liian pieni.

Esimerkiksi itse voisin lähteä puhelinmyyjäksi neljän tonnin kiinteällä kuukausipalkalla. Siivoojaksi voisin lähteä parilla tonnilla. Kirjastoon lähtisin töihin puolellatoista tonnilla samoin kuin vaikkapa arkistoon tai museoon.

En kyllä ymärrä tätä lainkaan. Mitä ihmeen "kustannuksia" työntekijälle muodostuu enemmän puhelinmyynnistä kun vaikkapa kirjastossa työskentelystä?

Olisi rehellisempää puhua huvittamisesta tms. kun kustannuksista. (Ei sen puoleen, ei minuakaan huvittaisi tehdä puhelinmyyntiä. Mutta en perustele sitä millään työstä aiheutuvilla "kustannuksilla" vaan sillä että se on vastenmielistä työtä jossa menestys perustuu pääasiassa ihmisten hyväksikäyttöön ja kiusaamiseen.)

No siinä esimerkiksi on yksi kustannus, joka työntekijälle syntyy. Toinen kustannus on ihan vaikka se mentaalinen kuormitus, jonka voivat ymmärtää vain kaikki tavoitteellista myyntityötä tekevät ihmiset jotka eivät työssään viihdy tai pärjää. Hulluksi siinä tulee.

Mainittakoon, että tein itse kaksi kuukautta puhelinmyyntiä, jossa tienasin 3000 e/kk kuuden tunnin työpäivillä mutta joka oli niin rankkaa, että piti heittää pois. Fyysiset oireet ja henkinen kuormitus kasvoivat liian koviksi eikä minusta siihen työhön ollut lopulta.

Woodstock
Seuraa 
Viestejä54

Sain kahdenkymmen vuoden jälkeen työtarjouksen työvoimatoimistolta.

Olin todella hämmentynyt, koska kirje oli muotoiltu sillä tavalla, että he tarjoavat minulle työtä, kun todellisuudessa he karenssin uhalla kehottivat minua hakemaan kyseistä työpaikkaa, joka oli julkisessa haussa.

Kyseessä on entinen valtionyhtiö ja kun edellisen kerran hain sieltä vastaava työtä, niin hakijoita oli 80 ilman työvoimatoimiston patisteluakin.

Tämä työtarjousten lähettelyn lisääminen oli komisaari Kataisen fantastinen idea, mutta näin norminpurkutalkoiden innoittamana ehdotan, että työkkäri keskittäisi paukut niihin hakijoihin, joilla on vaikeuksia saada työtä ja niihin työnantajiin, joilla on vaikeuksia saada työntekijöitä.

kasvisruoka
Seuraa 
Viestejä453

Me tarvitaan lisää kilpailukykyistä ja halpaa vuokratyövoimaa itäblokin maista, koska suomalaiset ei tee töitä.

 

Toinen hyvä idea olisi yhtiöittää jokainen ihminen siten, että ei ole enää kuin yrityksiä.

 

Näin voitaisiin vapaasti sopia, että tehdystä työstä ei makseta ennenkuin työnantaja, joka alihankintana on ostanut sinulta työtä, on ensin voittonsa kerännyt. Näin riskit siirtyisivät työn tehneelle yritykselle, eli työntekijälle, mutta ei kuitenkaan mahdollisuus yritysvoittoihin. Tämä kannustaisi lisää pääomia Suomeen.

 

Toinen vaihtoehto olisi lisätä porsaanreikiä keltaisille ammattiliitoille.

Tiedätte kyllä kuka.

kasvisruoka
Seuraa 
Viestejä453

Lainaus:

No siinä esimerkiksi on yksi kustannus, joka työntekijälle syntyy. Toinen kustannus on ihan vaikka se mentaalinen kuormitus, jonka voivat ymmärtää vain kaikki tavoitteellista myyntityötä tekevät ihmiset jotka eivät työssään viihdy tai pärjää. Hulluksi siinä tulee.

Tällaisessa ei oteta muutamaa asiaa huomioon.

Ensinnäkin emme joutuisi maksamaan esimerkiksi sosiaalitukia, jos kaikki menisivät töihin. Jos palkka on liian pieni, niin pitää mennä parempi palkkaisiin töihin. Ei se valittamalla parane, on selvät rajat kuinka paljon palkkaa voidaan maksaa ja mielessä pitää olla kilpailukyky. Vain menemällä parempipalkkaisiin töihin voi parantaa palkkaansa.

Lopulta Suomessa ei olisi ongelmia, jos esimerkiksi työttömät menisi töihin ja suomalaiset tekisivät ylipäätään töihin. Jo nyt joudutaan palkkaamaan kilpailukykyistä työvoimaa Romaniasta, Virosta yms. koska suomalaiset ei tee töitä.

EDIT Unohdin, että olemalla tuottavampi ja tehokkaampi vanhassa työpaikassa voi kattaa kulunsa ja saada lisää palkkaa. Jos et ole tuottavampi ja tehokkaampi, niin todennäköisesti et saa paljoa palkkaa. Se on oma valinta taas.

Tiedätte kyllä kuka.

Sivut

Tämän vuoden keskustelluin

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat