Seuraa 
Viestejä663

Vangin hirveä kertomus: USA:n kidutus Guantanamossa jopa luultua julmempaa

Lainaus:
Yhdysvaltain senaatti julkisti viime vuonna raportin tiedustelupalvelu CIA:n julmista kuulustelukeinoista Guantanamo Bayn vankileirillä. Nyt julki tulleiden entisen Guantanamo-vangin kertomusten mukaan raportti raapaisi vain pintaa.
Lainaus:

Luuli hukkuvansa

Khan kertoo yksityiskohtaisesti kuulustelijoiden vesikidutustekniikkaa.

- Vartijat ja kuulustelijat toivat hänet kylpyhuoneeseen, jossa oli amme. Se oli täytetty vedellä ja jäällä. He laittoivat kahlitun ja huputetun Khanin ammeeseen, raportissa kuvaillaan.

- Hänen koko vartalonsa laskettiin veteen ja häntä pidettiin siellä kasvot ylöspäin. Kuulustelija painoi Khanin veden pinnan alle, kunnes hän luuli hukkuvansa.

Muistiinpanojen mukaan kuulustelijat kaatoivat ämpäristä vettä ja suuria jääpaloja Khanin huputetuille kasvoille ja genitaalialueelle. Tämän jälkeen hänet käännettiin toistuvasti kasvot alaspäin veteen. Koko ajan kuulustelija vaati vastauksia kysymyksiinsä.

Hukkumiskokemuksen jälkeen Khan vietiin toiseen huoneeseen, jossa pidettiin videoituja kuulusteluja. Vakavasta univajeesta kärsinyt mies pakotettiin istumaan alasti puulaatikon päällä ja kirjoittamaan oma tunnustuksensa, mikäli hän halusi saada lepoa.

Lainaus:
On selvää, että CIA:n kuulustelijat toimivat täysin hallitsemattomasti. Totuus siitä, mitä muun muassa Majid Khanille on tehty, on paljon brutaalimpi ja sadistisempi kuin mitä senaatin raportti tai mikään aiempi julkistettu asiakirja väittää, sanoo Khanin edustaja Wells Dixon.

Näin sitä maailman vapautta ylläpidetään maailman vapaimmasssa valtiossa. On perusteltua kysyä onko tunnustuksella jonka saamiseksi ihminen kidutetaan henkihieveriin edes mitään arvoa?

Guantanamon vankileirillä pidetään yhä yli sataa vankia.

 

Ei paska muutu öljyksi vaikka sitä tuotaisiin tankkerilla, eikä Afrikan ja Aasian mamut lisää työllisyysastetta, vaikka niitä tuotaisiin tänne 10 miljoonaa.

Sivut

Kommentit (52)

asdf
Seuraa 
Viestejä11899
Vlad Siitoin

On perusteltua kysyä onko tunnustuksella jonka saamiseksi ihminen kidutetaan henkihieveriin edes mitään arvoa?

Ei tietenkään ole ja aika käsittämätöntä, että sitä eivät kiduttajat ole tajunneet. Tästä oli jo jokin aika (muutama vuosi?) sitten uutisointia, jossa tutkijat avautuivat kidutuksen hyödyttömyydestä. Ihme, ettei sellaisia asiantuntijoita kuultu, ennen kuin systemaattisiin kidutuksiin ryhdyttiin. Rahasta asiantuntijoiden kuuleminen ei olisi ollut kiinni.

Vlad Siitoin
Näin sitä maailman vapautta ylläpidetään maailman vapaimmasssa valtiossa.

Tämä on sinänsä ihan tärkeä aihe, mutta ilmeisesti joillekin mahdotonta käsitellä ilman, että hehkuttaa omia poliittisia fiksaatioitaan.

 

 

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
asdf
Vlad Siitoin

On perusteltua kysyä onko tunnustuksella jonka saamiseksi ihminen kidutetaan henkihieveriin edes mitään arvoa?

Ei tietenkään ole ja aika käsittämätöntä, että sitä eivät kiduttajat ole tajunneet. Tästä oli jo jokin aika (muutama vuosi?) sitten uutisointia, jossa tutkijat avautuivat kidutuksen hyödyttömyydestä. Ihme, ettei sellaisia asiantuntijoita kuultu, ennen kuin systemaattisiin kidutuksiin ryhdyttiin. Rahasta asiantuntijoiden kuuleminen ei olisi ollut kiinni.

Ei kiduttajaa kiinnosta merkitseekö tunnustus kidutettavan syyllisyyden kannalta mitään tai ovatko kidutettavan jutut millään tavalla yhteneväiset tosiasioiden kanssa. Kiduttajan tehtävä on kiduttaa. Se on sen homma.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
asdf
Seuraa 
Viestejä11899
CE-hyväksytty

Ei kiduttajaa kiinnosta merkitseekö tunnustus kidutettavan syyllisyyden kannalta mitään tai ovatko kidutettavan jutut millään tavalla yhteneväiset tosiasioiden kanssa. Kiduttajan tehtävä on kiduttaa. Se on sen homma.

Ehkä olen vähän naivi, mutta olen siinä uskossa, että kiduttajien työnä oli saada ongituksi tietoja. Luulen myös, että kidutuksen määränneet halusivat saada sodankäynnin/terroristijahdin kannalta oleellisia tietoja, eivätkä määränneet kidutusta ihan vaan kidutuksen ilosta.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238

Luulen, että kidutus oli tarkoitettu myös kostoksi ja pelotukseksi. Sen vuoksihan isiskin uhrinsa tappaa mahdollisimman brutaalisti.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Aweb

Luulen, että kidutus oli tarkoitettu myös kostoksi ja pelotukseksi. Sen vuoksihan isiskin uhrinsa tappaa mahdollisimman brutaalisti.

Jos olisi noin, niin luulisi että näistä kidutuksista olisi laitettu materiaalia Youtubeen ja isoille uutiskanavilel kuten Isis tekee, eikä yritetty viimeiseen asti piilottaa j akieltää koko toimintaa.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Kosh
Aweb

Luulen, että kidutus oli tarkoitettu myös kostoksi ja pelotukseksi. Sen vuoksihan isiskin uhrinsa tappaa mahdollisimman brutaalisti.

Jos olisi noin, niin luulisi että näistä kidutuksista olisi laitettu materiaalia Youtubeen ja isoille uutiskanavilel kuten Isis tekee, eikä yritetty viimeiseen asti piilottaa j akieltää koko toimintaa.

Vankilakin on tarkoitettu rangaistuksen lisäksi myös pelotukseksi. Miksi sitten kidutus ei olisi? USA ei tietenkään halunnut ylpeillä kidutuksella, koska kansainvälinen maine, mutta suusta suuhun liikkuvan tieton vaikutusta ei pidä aliarvioida. Tosin kertomukset kidutuksesta varmaankin lisäävät terroristien USA:ta kohti tuntemaa antipatiaa, eivätkä vähennä. Ehkä kiduttajat laskivat tässäkin väärin.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

asdf
Seuraa 
Viestejä11899
Aweb

USA ei tietenkään halunnut ylpeillä kidutuksella, koska kansainvälinen maine, mutta suusta suuhun liikkuvan tieton vaikutusta ei pidä aliarvioida.

Eipä tuo tieto kidutuksista pääse leviämään suusta suuhun, jos kidutettavaa pidetään vangittuna. Kuinkahan paljon noita kidutettuja päästettiin vapaalle kertomaan kidutuksestaan? En tiedä.

Tietty USA on voinut itsekin panna rintamalla sanan kiertämään. Abu Ghraibin tapaus toki levitti tietoa pitkin maailmaa, mutta tuskin USA:n toiveiden mukaan. Vaikka saisihan tuosta hyvän salaliiton, eli että kidutuskuvat vuodettiin tarkoituksella levittämään pelkoa vihollisiin.

Nyarlathotep
Seuraa 
Viestejä39

Näihin kidutusmenetelmiin liittyen oli Hesarissa Kaaron Janilta taas hyvä juttu:

Vesikidutusta, peräruiskeita, aistieristystä – psykologit kiduttajien apureina

Hesarista
Kuulusteluohjelman suunnittelivat James Mitchell ja Bruce Jessen, kaksi armeijasta eläköitynyttä psykologia. He saivat yrityksensä kautta CIA:lta 81 miljoonaa dollaria psykologisen kuulusteluohjelmansa kehittämiseen. Psykologiliiton entinen puheenjohtaja Joseph Matarazzo kuului yrityksen johtoryhmään.

Uuden raportin mukaan myös Amerikan Psykologiliitto teki salaista yhteistyötä CIA:n kanssa

Kuulusteluohjelman luojilla ei alun alkaen ollut mitään kokemusta kuulustelutekniikoista, kidutuksesta tai al-Qaidasta. Mitchell oli väitellyt verenpaineesta, Jessen perheterapiasta. 9/11-iskujen jälkeisessä ilmapiirissä he onnistuivat kuitenkin myymään CIA:lle idean, joka kuulosti tieteelliseltä.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
asdf
Aweb

USA ei tietenkään halunnut ylpeillä kidutuksella, koska kansainvälinen maine, mutta suusta suuhun liikkuvan tieton vaikutusta ei pidä aliarvioida.

Eipä tuo tieto kidutuksista pääse leviämään suusta suuhun, jos kidutettavaa pidetään vangittuna.

Näköjään se kuitenkin pääsi. Ja kuviakin pääsi.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6666

Kidutuksessa on kyse siitä, että siitä päättävät saavat suurta sadistista nautintoa saadessaan kiduttaa. Monet valtion hallinnoissa korkeilla paikoilla erityisesti vahvasti hierarkisissa sotilas- ja poliisiorganisaatiossa olevat ovat psykopaatteja. Psykopaatteja jotka kuuluvat siihen alaryhmään joka nauttii tuskan tuottamisesta muille ihmisille.

 

Ei mitään uutta auringon alla. Noin on ollut aina. Nuo kidutuksista vastaavat ihmiset eivät myöskään edes periaatteessa pysty koskaan tuntememaan mitään tunnontuskia toiminnastaan. Tuo vaatisi parantumista, joka taas on äärimmäisen harvinaista kun puhutaan vakavista psyykkeen häiriötiloista useimmiten reilusti keski-iän ohittaneilla potilailla.

John Carter
Seuraa 
Viestejä10137

USA on menossa sivistyneempään suuntaan, sillä se allekirjoitti YK:n kidutuksen vastaisen yleissopimuksen viime vuoden loppupuolella ja kaikilla sopimuksen allekirjoittaneilla valtioilla on velvollisuus ryhtyä tutkimuksiin, sekä toimiin ja saattaa kidutuksesta epäillyt vastaamaan teoistaan tuomioistuimiin. Obama kielsi kidutuksen käytön kuulustelukeinona heti virkaan astuttuaan ja kansainvälinen laki kieltää immuniteetin antamisen viranomaisille, jotka ovat syyllistyneet kidutukseen.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6666

^ Hah, hah. Ei USA ole menossa mihinkään parempaan suuntaan ja heidän allekirjoittamansa sopimukset kielsivät yksikäsitteisesti kidutuksen jo aiemmin. Mutta USA:n hallinnolle on valta annettu ja he eivät epäröi sitä käyttää omien sadististen mielihalujensa täyttämiseksi. Ja myös Obama nimenomaan päätöksillään esti kaikki tutkinnat ja syytteet kiduttajia vastaan.

Obaman hallinto on USA:n historian ylivoimaisesti eniten laittomuuksiin syyllistynyt hallinto. Jo NSA pitää huolen siitä, että se hallinto on kääntynyt maailman asukkaita ja omia kansalaisiaan vastaan jo aikapäiviä sitten. Ja ne koirat eivät epäröi valtaansa käyttää kun tarvittavan suuruista vastavoimaa heitä vastaan ei vielä ole syntynyt.

asdf
Seuraa 
Viestejä11899
HuuHaata

^ Hah, hah. Ei USA ole menossa mihinkään parempaan suuntaan ja heidän allekirjoittamansa sopimukset kielsivät yksikäsitteisesti kidutuksen jo aiemmin. Mutta USA:n hallinnolle on valta annettu ja he eivät epäröi sitä käyttää omien sadististen mielihalujensa täyttämiseksi. Ja myös Obama nimenomaan päätöksillään esti kaikki tutkinnat ja syytteet kiduttajia vastaan.

 

Obaman hallinto on USA:n historian ylivoimaisesti eniten laittomuuksiin syyllistynyt hallinto. Jo NSA pitää huolen siitä, että se hallinto on kääntynyt maailman asukkaita ja omia kansalaisiaan vastaan jo aikapäiviä sitten. Ja ne koirat eivät epäröi valtaansa käyttää kun tarvittavan suuruista vastavoimaa heitä vastaan ei vielä ole syntynyt.

Ja tämähän on tietysti täysin objektiivinen havainto, ilman minkäänlaisia omakohtaisia intohimoja USA:n suhteen?

installer
Seuraa 
Viestejä9908

Jossain tietyissä tilanteissa kidutus on varmaan ihan paikallaan ihmishenkiä pelastavien tietojen saamiseksi.

Lääkärin ja kidutuksenvalvojan olisi silloin syytä olla paikalla monitoroimassa tilannetta.

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6666
asdf

Ja tämähän on tietysti täysin objektiivinen havainto, ilman minkäänlaisia omakohtaisia intohimoja USA:n suhteen?

 

Toiset ihmiset ovat moraalirelativisteja ja toiset eivät.

 

Vaikka musta mies USA:n presidenttinä onkin. Ja muutenkin niin ihqua, niin en silti pidä kidutusta käyttävää hallintoa yhtään minkään arvoisena. Ja aina löytyy selityksiä ihmishirviöiltä sille miksi heidän sadistiset sekoilunsa pitää toteuttaa. Sellaisia ihmisiä on aina ollut, ja maailma olisi parempi paikka jos heitä ei olisi.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat