Seuraa 
Viestejä2644

Ja oikeastaan meiltä puuttuu yhteiskunnallinen pelikenttä kehittävälle toiminnalle.

Jos haluat laittaa panoksen jollekin kiinnostus-kohteelle - ilman että jotuisit perustamaan firman, niin ei meillä tällä planeetalla ole yhteiskunnallista vahvaa perustaa. Luulenpa että meidän planeetta ei ole kärkikahinoissa mukana kun mitataan planeettojen asukkaiden yhteistoiminnan suuruutta.

Halki, poikki, pinoon - pois mielestä.

Sivut

Kommentit (22)

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6666

Mikä firman perustamisessa on sitten vaikeaa?

 

Jos nääs sitä osaamista on. Useimmilla suomalaisilla ei ole osaamista, jolla voisivat itsensä elättää, koska heidät on koulutettu sosialistionnelan periaatteilla.

deepndark
Seuraa 
Viestejä2644
HuuHaata

Mikä firman perustamisessa on sitten vaikeaa?

 

Jos nääs sitä osaamista on. Useimmilla suomalaisilla ei ole osaamista, jolla voisivat itsensä elättää, koska heidät on koulutettu sosialistionnelan periaatteilla.

 

Markkinarakoa ehkä on mutta pitäisi löytää rahat firman perustamiselle. Pitäisi olla tarjoamassa jotain mitä muut ei, tai sitten on hinnat oltava halvempia kuin muilla. Tätä planeettaa pyörittää raha, ja sitä ei kaikilla ole.

Halki, poikki, pinoon - pois mielestä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
loppe
Seuraa 
Viestejä143

En oikein ymmärrä mitä deep´n dark ajaa takaa. Kyllähän esim yliopiston kautta voi päästä toimimaan omimmalle alueelleen, tai on ainakin voinut parempina aikoina.

 Jos ymmärsin aloituksen oikein - eli ettei (Suomessa) kannata satsata siihen omaan mielenkiinnon kohteeseensa - niin minusta vaikkapa naapurimaassamme Ruotsissa asiat ovat jo paljon paremmin. Tunnen juuri näitä yliopistolla humanistisia oheisaineita (filosofia, kirjallisuustiede) lukeneita, jotka ovat muuttaneet Ruotsiin ja saaneet hyvin töitä.

deepndark
Seuraa 
Viestejä2644

AIheessa halusin tuoda esiin oikeastaan sen, että me ei toimita yhteiskunnallisesti vielä sinnepäinkään kuten jotkut toiset planeetat. Täällä joudut ensin todistamaan jotain tai pistämään hemmetisti fyrkkaa kehiin.

Halki, poikki, pinoon - pois mielestä.

kohe
Seuraa 
Viestejä1257
loppe

 Tunnen juuri näitä yliopistolla humanistisia oheisaineita (filosofia, kirjallisuustiede) lukeneita, jotka ovat muuttaneet Ruotsiin ja saaneet hyvin töitä.

Ruotsi on Suomea rikkaampi maa. Ehkä siellä vielä on varaa maksaa kirjallisuustieteestäkin.

 

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31260
deep'n'dark
AIheessa halusin tuoda esiin oikeastaan sen, että me ei toimita yhteiskunnallisesti vielä sinnepäinkään kuten jotkut toiset planeetat. Täällä joudut ensin todistamaan jotain tai pistämään hemmetisti fyrkkaa kehiin.

Joo, muilla tunnetuilla planeetoilla ei kukaan kysele rahoja ja todistuksia. Sen kun teet mitä huvittaa.

Millaista toimintaa tarkoitat? Firman perustaminen maksaa käsittääkseni muutaman satasen, joten siihen ei mikään idea kaadu. Jotkut toiminnat vaativat enemmän pääomaa, eräät paljonkin, mutta yleensä se on niin, että jos yrittäjä ei pysty myymään ideaansa rahoittajille ei tuote kiinnosta asiakkaitakaan.

loppe
Seuraa 
Viestejä143
kohe

Ruotsi on Suomea rikkaampi maa. Ehkä siellä vielä on varaa maksaa kirjallisuustieteestäkin.

 

 

Joo, on rikkaampi ja ero Suomeen johtuukin osaksi siitä.

En tiedä muista planeetoista (paitsi mitä olen lukenut Neale Donald Walschin kirjoista), mutta se on sääli, että rahalla on niin iso merkitys. Olisi esimerkiksi ihanaa, jos vanhusten hoitamiseen panostettaisiin täysillä, mukavia vanhusten-koteja jossa olisi paljon hoitajia/seuraa vanhuksille, kauniit ympäristöt, hyvä ruoka, aikaa keskusteluihin...

Sellainenkin asia, että ankeista lähiöistä voisi tehdä pienellä vaivalla paljon viihtyisämpiä; miksei voisi istuttaa paljon puita ja kukkivia pensaita, nähdä vähän vaivaa? Jopa idioottien arkkitehtien (mikäli ne laatikot missä asutaan todella vaativat arkkitehdin) luulisi ymmärtävän, että ihmiset siellä tulevat asumaan, ei zombit.

(Meni ehkä vähän aiheen ohi)

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6666
loppe

mutta se on sääli, että rahalla on niin iso merkitys. Olisi esimerkiksi ihanaa, jos vanhusten hoitamiseen panostettaisiin täysillä, mukavia vanhusten-koteja jossa olisi paljon hoitajia/seuraa vanhuksille, kauniit ympäristöt, hyvä ruoka, aikaa keskusteluihin...

 

Pitkälti ei ole kyse rahasta. Kyse on siitä ettei kukaan muu kuin äärimmäinen poikkeusyksilö jaksaisi olla ääri-ihana vanhuspalvelija 40h/viikko.

 

Vapaaehtoisesti ihmiset ovat vapaita auttamaan vanhustenhoidossa. Voivat käydä vanhustentaloilla pitämässä seuraa tai järjästämässä toimintaa. Tai edes käydä katsomassa omia sukulaisiaan.

 

Noin ei tehdä koska suurinta osaa ihmisistä kiinnostaa tasan sen verran, että esittävät  jotain parempaa ihmistä taivastelemalla kuinka julma maailma. Ja ovat vahvasti samalla sitä vastaan että ihan itse tekisivät asialle jotain. Esimerkiksi jos se teidän mielestänne on kiinni rahasta, niin perustakaa start-uppi tehkää vaikka sata miljoonaa ja lahjoittakaa rahat vanhuksille. Sen jälkeen olisi loikoisat oltavat Hästensissä maaten elämän ehtoopuolen kulkijoilla ainakin lahjoituksen saaneessa kunnassa.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28211
HuuHaata
loppe

mutta se on sääli, että rahalla on niin iso merkitys. Olisi esimerkiksi ihanaa, jos vanhusten hoitamiseen panostettaisiin täysillä, mukavia vanhusten-koteja jossa olisi paljon hoitajia/seuraa vanhuksille, kauniit ympäristöt, hyvä ruoka, aikaa keskusteluihin...

Pitkälti ei ole kyse rahasta. Kyse on siitä ettei kukaan muu kuin äärimmäinen poikkeusyksilö jaksaisi olla ääri-ihana vanhuspalvelija 40h/viikko.

Olen ymmärtänyt päinvastoin, että kyse olisi juuri rahasta. Paradoksaaliisesti alalla (lähihoitajat) on työvoimapula, [1] mutta ei välttämättä siksi, etteikö ammattitaitoista henkilökuntaa löytyisi, vaan mahdollisesti siksi, että yhdelle työntekijälle on sysätty vastuu liian monesta vanhuksesta ja lopputili otetaankin sen vuoksi suhteellisen nopeasti. [2]

[1] Uudenmaan ammattibarometri I/2015: https://www.ely-keskus.fi/documents/10191/7778654/Uusimaa+0115/66ca0783-3fdd-47ec-a74e-1649db141636

[2] http://yle.fi/uutiset/myos_super_selvitti_lahihoitajat_uupuvat_tyotaakkansa_alle/6222135

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6666
-:)lauri
HuuHaata
loppe

mutta se on sääli, että rahalla on niin iso merkitys. Olisi esimerkiksi ihanaa, jos vanhusten hoitamiseen panostettaisiin täysillä, mukavia vanhusten-koteja jossa olisi paljon hoitajia/seuraa vanhuksille, kauniit ympäristöt, hyvä ruoka, aikaa keskusteluihin...

Pitkälti ei ole kyse rahasta. Kyse on siitä ettei kukaan muu kuin äärimmäinen poikkeusyksilö jaksaisi olla ääri-ihana vanhuspalvelija 40h/viikko.

Olen ymmärtänyt päinvastoin, että kyse olisi juuri rahasta. Paradoksaaliisesti alalla (lähihoitajat) on työvoimapula, [1] mutta ei välttämättä siksi, etteikö ammattitaitoista henkilökuntaa löytyisi, vaan mahdollisesti siksi, että yhdelle työntekijälle on sysätty vastuu liian monesta vanhuksesta ja lopputili otetaankin sen vuoksi suhteellisen nopeasti. [2]

[1] Uudenmaan ammattibarometri I/2015: https://www.ely-keskus.fi/documents/10191/7778654/Uusimaa+0115/66ca0783-3fdd-47ec-a74e-1649db141636

[2] http://yle.fi/uutiset/myos_super_selvitti_lahihoitajat_uupuvat_tyotaakkansa_alle/6222135

En epäile yhtään etteikö ammattiyhdistysliikkeen mielestä kyse olisi nimenomaan rahasta. Jos taas vanhuksilta kysytään niin oma koti, sukulaisten ja tuttujen kyläilyt löytyvät listalta kauan ennenkuin se että joku täysin outo puolituntematon hoitaja kääntelee kaksi kertaa päivässä & syöttää. Ja vaikka palkattaisiin jokaiselle vanhukselle kädestäpitäjä, niin ei se elo siitä heillä juurikaan parantuisi. Ärsyttäisi monia vaan ylenmääräinen hääräily.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28211
HuuHaata
-:)lauri
HuuHaata
loppe

mutta se on sääli, että rahalla on niin iso merkitys. Olisi esimerkiksi ihanaa, jos vanhusten hoitamiseen panostettaisiin täysillä, mukavia vanhusten-koteja jossa olisi paljon hoitajia/seuraa vanhuksille, kauniit ympäristöt, hyvä ruoka, aikaa keskusteluihin...

Pitkälti ei ole kyse rahasta. Kyse on siitä ettei kukaan muu kuin äärimmäinen poikkeusyksilö jaksaisi olla ääri-ihana vanhuspalvelija 40h/viikko.

Olen ymmärtänyt päinvastoin, että kyse olisi juuri rahasta. Paradoksaaliisesti alalla (lähihoitajat) on työvoimapula, [1] mutta ei välttämättä siksi, etteikö ammattitaitoista henkilökuntaa löytyisi, vaan mahdollisesti siksi, että yhdelle työntekijälle on sysätty vastuu liian monesta vanhuksesta ja lopputili otetaankin sen vuoksi suhteellisen nopeasti. [2]

[1] Uudenmaan ammattibarometri I/2015: https://www.ely-keskus.fi/documents/10191/7778654/Uusimaa+0115/66ca0783-3fdd-47ec-a74e-1649db141636

[2] http://yle.fi/uutiset/myos_super_selvitti_lahihoitajat_uupuvat_tyotaakkansa_alle/6222135

En epäile yhtään etteikö ammattiyhdistysliikkeen mielestä kyse olisi nimenomaan rahasta. Jos taas vanhuksilta kysytään niin oma koti, sukulaisten ja tuttujen kyläilyt löytyvät listalta kauan ennenkuin se että joku täysin outo puolituntematon hoitaja kääntelee kaksi kertaa päivässä & syöttää. Ja vaikka palkattaisiin jokaiselle vanhukselle kädestäpitäjä, niin ei se elo siitä heillä juurikaan parantuisi. Ärsyttäisi monia vaan ylenmääräinen hääräily.

Millä yhtälöllä lasket tuota vapaa-aikaa liikenevän eläkkeellä olevien sukulaisten kanssa aktiivisesti vietettäväksi ilman rahaa?

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

loppe
Seuraa 
Viestejä143
HuuHaata

 

 

Pitkälti ei ole kyse rahasta. Kyse on siitä ettei kukaan muu kuin äärimmäinen poikkeusyksilö jaksaisi olla ääri-ihana vanhuspalvelija 40h/viikko.

 

Vapaaehtoisesti ihmiset ovat vapaita auttamaan vanhustenhoidossa. Voivat käydä vanhustentaloilla pitämässä seuraa tai järjästämässä toimintaa. Tai edes käydä katsomassa omia sukulaisiaan.

 

Noin ei tehdä koska suurinta osaa ihmisistä kiinnostaa tasan sen verran, että esittävät  jotain parempaa ihmistä taivastelemalla kuinka julma maailma. Ja ovat vahvasti samalla sitä vastaan että ihan itse tekisivät asialle jotain. Esimerkiksi jos se teidän mielestänne on kiinni rahasta, niin perustakaa start-uppi tehkää vaikka sata miljoonaa ja lahjoittakaa rahat vanhuksille. Sen jälkeen olisi loikoisat oltavat Hästensissä maaten elämän ehtoopuolen kulkijoilla ainakin lahjoituksen saaneessa kunnassa.

 

Tottakai on olemassa motivoituneita vanhustenhoitajia, missä kuplassa sinä oikein elät? Kyse on juurikin siitä, että resursseja (mm aikaa) on nykyään liian vähän.

 Ja aloituksesa oli käsittääkseni kyse juuri siitä, millainen optimaalinen yhteiskunta olisi, jos ihmiset oikeasti tahtoisivat toisilleen hyvää, eivätkä vain tyytyisi taivastelemaan. Utopioita pitää olla..

 

 

 

HuuHaata

 

 

 

 

En epäile yhtään etteikö ammattiyhdistysliikkeen mielestä kyse olisi nimenomaan rahasta. Jos taas vanhuksilta kysytään niin oma koti, sukulaisten ja tuttujen kyläilyt löytyvät listalta kauan ennenkuin se että joku täysin outo puolituntematon hoitaja kääntelee kaksi kertaa päivässä & syöttää. Ja vaikka palkattaisiin jokaiselle vanhukselle kädestäpitäjä, niin ei se elo siitä heillä juurikaan parantuisi. Ärsyttäisi monia vaan ylenmääräinen hääräily.

 

Aina on olemassa, ja tulee varmaan olemaankin, osa vanhuksista joita hoidetaan muualla kuin kotona, nykyäänkin on olemassa huonompia ja parempia paikkoja, ne paremmat vaan valitettavasti maksaa.

Sinunko mielestä vanhukset häviävät aina, tekipä miten päin vain? Joko heille ei osoiteta juurikaan huomiota (huonoa), tai sitten osoitettaisiin liikaa huomioa (huonoa)? Haloo...

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31260
HuuHaata
loppe

mutta se on sääli, että rahalla on niin iso merkitys. Olisi esimerkiksi ihanaa, jos vanhusten hoitamiseen panostettaisiin täysillä, mukavia vanhusten-koteja jossa olisi paljon hoitajia/seuraa vanhuksille, kauniit ympäristöt, hyvä ruoka, aikaa keskusteluihin...

 

Pitkälti ei ole kyse rahasta. Kyse on siitä ettei kukaan muu kuin äärimmäinen poikkeusyksilö jaksaisi olla ääri-ihana vanhuspalvelija 40h/viikko.

 

Se on sama asia. Raha on meidän yhteiskuntamme mittari tuollaisille asioille. Ihmiset eivät pidä oman elämänsä uhraamisesta kennekään muut eteen, mutta kompensoimalla mielipahaa he voivat tehdä niin. Maksetaan (teoriassa, käytännössä se on mahdotonta, koska rahaa voi olla vain jos tuotetaan sitä vastaavasti tavaraa) vanhusten hoidosta kymppitonni kuussa, niin varmasti jokaista vanhusta kohti on muutama duunari, jotka ovat valmiita olemaan naama messingillä 40 tuntia viikossa.

Mutta joo, se perimmäinen syy on tietenkin se, että ihmiset eivät halua uhrata omaa elämäänsä, tavoitteitaan ja toiveitaan palvelemalla tuntemattomia vanhuksia. Ja äärimmäisen harvalla vanhuksella on mahdollisuuksia kompensoida sitä uhrausta mitenkään (eli rahaa).

 

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31260
loppe
Ja aloituksesa oli käsittääkseni kyse juuri siitä, millainen optimaalinen yhteiskunta olisi, jos ihmiset oikeasti tahtoisivat toisilleen hyvää, eivätkä vain tyytyisi taivastelemaan. Utopioita pitää olla.

Miten tuossa utopiassa hoidetaan perustuotanto? Kuka tekee ruuat, turhakkeet ja sirkushuvit, jos kaikkien suurin intohimo on palvella muita? Oletko varma, että keskiaikainen talous on todella utopia? Jos halla vie sadon, on kai ihanaa nähdä nälkää yhdessä toisista välittäen.Aina voi kehitellä utopioita siitä, miten tuotanto jaetaan oikeudenmukaisesti, mutta utopistillakin pitäisi olla jonkinlainen ajatus siitä, miten se tuotanto luodaan. Tyhjän jakaminen ei ole kovin kivaa, vaikka se jaettaisiin kristillisesti tasan.

 

MooM
Seuraa 
Viestejä7535
HuuHaata

En epäile yhtään etteikö ammattiyhdistysliikkeen mielestä kyse olisi nimenomaan rahasta. Jos taas vanhuksilta kysytään niin oma koti, sukulaisten ja tuttujen kyläilyt löytyvät listalta kauan ennenkuin se että joku täysin outo puolituntematon hoitaja kääntelee kaksi kertaa päivässä & syöttää. Ja vaikka palkattaisiin jokaiselle vanhukselle kädestäpitäjä, niin ei se elo siitä heillä juurikaan parantuisi. Ärsyttäisi monia vaan ylenmääräinen hääräily.

Kyse ei taida olla vaihtoehdosta omaishoitajan ja palkatun hoitajan välillä, vaan siitä, onko hoitoa vai ei. Ja siitä, onko hoitajalla aikaa tehdä mitään muuta kuin täysin välttämättömät toimenpiteet (vaiheessa "kääntää ja syöttää" vanhus on yleensä jo laitoshoidossa joka tapauksessa, jos omaishoitajaa ei ole).

Suurin osa vanhuksista aivan varmasti haluaisi, että se palkattu hoitaja on tuttu (sama henkilö pitemmän ajan), hänellä on aikaa edes lyhyesti jutella kuulumisia ja hoitaa ne erilaiset käytännön pienet jutut, jotka tarvitsee tehdä ja että hoitaja käy riittävän usein. Joku saattaa kaivata kädestä pitelyäkin, mutta useimmat vain seuraa ja turvaa, sen hoidon lisäksi.

Ihmisvihaajia tai muita sosiaalisesti rajoittuneita, joita tavanomainen hoitokontakti ja siihen liittyvä small talk yms. ärsyttää "hääräilynä" lienee vähemmistö. Heitä ei tietenkään pidä pakottaa mihinkään ylimääräiseen.

Sukulaisten vierailut on sitten asia erikseen. Esimerkiksi itselläni vanhenevat vanhempani asuvat 200 km päässä. Ei sinne työssä käyvä, perheellinen ihminen voi kovin usein piipahtaa ja jos tilanne olisi sellainen, että he tarvitsisivat päivittäistä hoitoa, olisi pakko hankkia joku ammattilainen auttamaan tai siirtyä omakotitalosta helpompaan asumismuotoon. Eivät halua muuttaa lähemmäs minun perhettäni, eikä minun perheelleni ole töitä siellä, missä he asuvat.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat