Seuraa 
Viestejä4819

Mielenkiintoinen tutkimus Marko Hamilolta.

http://www.suomenperusta.fi/wp-content/uploads/2015/06/Punavihre%C3%A4-kupla-pdf.pdf

Parhaillaan livestriimi menossa jossa Hamilo kertoo aiheesta http://qsb.webcast.fi/p/ps/ps_2015_0612_tuumaustunti/#/webcast

Sivut

Kommentit (282)

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432

Omat kommentit. Luin koko läpyskän. 

Ensinnäkin. KYSEESSÄ EI OLE TUTKIMUS! Tuossa mielipidekirjoituksessa ei käytetty yhtä ainoata tieteellistä metodia. Siinä esitettiin hypoteesi, jota puolusteltiin erilaisin retorisin keinoin.

"...joitakin asioita on samanaikaisesti sekä turhaa että hyödytöntä yrittää selittää. Ne, jotka ovat asian ymmärtääkseen, ymmärtävät sen selittä- mättäkin. Ne, jotka eivät asiaa selittämättä ymmärrä, eivät edelleenkään ymmärrä, vaikka asian heille kuinka seikkaperäisesti perustelisi."

Heti alussa Hamilo opastaa lukijoitaan: jos et tätä älyä, niin ei voi mitään. Tässä teilataan tämän pamfletin saama tuleva vastustus kätevästi etukäteen ja tämän diskleimerin avulla kaikki vastaväitteet kirjoitusta kohtaan on helppo leimata "mitä minä sanoin" argumentilla.

"Tässä raportissa ei ole pyrkimystä näyttää toteen, että suomalainen media kirjoittaa perussuomalaisista ennakkoluuloisesti, vääristelevästi, tarkoitushakuisesti ja halveksuvasti. Varsinkin niin sanotun etelän median, siis etenkin Helsingin Sanomien ja Ylen, ennakkoluulot perussuomalaisia ja heidän edustamaansa arvokonservatiivista politiikkaa kohtaan yleisemminkin ovat niin käsinkosketeltavan todellisia, ettei niitä voi järjellisesti kiistää."

Eli jos lukija on eri mieltä, tai hänellä on erilainen kuva mediasta, niin hänellä on päässä vikaa. 

"Viestinnän tutkimuksessa on menetelmiä, joiden avulla journalismia ja siinä ilmeneviä sympatioita tai antipatioita suuntaan tai toiseen voi enemmän tai vähemmän objektiivisesti arvioida. Tällainen on esimer - kiksi kvantitatiivinen sisällönanalyysi, jonka avulla voidaan vertailla eri puolueiden saamaa mediajulkisuutta toisiinsa esimerkiksi sen mukaan, miten positiivisia tai negatiivisia ilmaisuja eri puolueista on käytetty. Valitettavasti journalistiikassakin muiden yhteiskuntatieteiden tapaan kvantitatiiviset menetelmät ovat paljolti saaneet tehdä tilaa kvalitatiivi - sille menetelmille, jotka ovat alttiimpia tutkijan subjektiivisille ennak - koasenteille. Vaikka suomalaisen median ennakkoluulot perussuomalaisia koh - taan voisi näyttää tällaisen akateemisen tutkimuksen avulla toteen, se tuskin vakuuttaisi tutkimuksen kohteita, politiikasta kirjoittavia toi - mittajia. Niille, jotka ymmärtävät ilmiön muutenkin, ei sen tieteellinen vahvistaminen toisi mitään lisäinformaatiota."

Seuraavaksi Hamilo kertoo, kuinka olisi mahdollista todellakin tutkia viestinnäntutkimuksen keinoin persujen saamaa mediahuomiota, mutta hän ei voi tätä kvantitatiivista analyysiä tehdä, koska yhteiskuntatieteissä käytetään hänen mielestään liikaa kvalitatiivisia menetelmiä. Tässä kohtaa kysyn että mitä vittua? Sitten Hamilo jatkaa, että tutkimusta ei kannata tehdä, koska se ei toisi minkäänlaista lisäinformaatiota kenellekään unohtaen sen seikan, että sellainen tutkimus todistaisi tällaisen ilmiön (persujen neg. mediahuomion) olemassa olon ylipäätään ja näin oikeuttaisi Hamilon itsensä kirjoittaman pamfletin.

Nyt tällaisenaan kysymyksessä on vain yksi mielipidekirjoitus muiden joukossa. Voin kirjoittaa itse samanlaisen valitusta aiheesta, eli otetaan jokin ilmiö, joka näyttää olevan olemassa mutta jonka olemassa oloa ei ole todistettu mitenkään ja kirjoitetaan siitä pamfletti ikään kuin havaittu ilmiö olisi tosi.

(Kursivoidut kohdat on lainauksia Hamilon pamfletista.)

 

 

Hämmentää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aweb
Seuraa 
Viestejä41238

Vatkain osoittaa hienosti Hamilon persukuplan olemassaolon.

Miksiköhän Hamilolla on moinen tarve yrittää vesittää persuihin kohdistuvaa arvostelua?

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

bergepanther
Seuraa 
Viestejä4819

Ei tosiaan ollut tutkimus vaan raportti, oma moka. Muutoin reaktio ainakin tässä edellä oli..odotellun mukainen

Pikaisesti juuri lukaisin tuon raportin läpi, ja kyllähän siinä ihan asiaakin on. Mm Erosen hihamerkkikausti kannattaa pitää aina mielessä kun pohtii median puolueettomuutta, ja mikäli se media tosiaan on puolueeton niin sitten täydellistä aivottomuutta. Ei voi muutenkaan kiistää tuota karttaa/äänestyskäyttäytymistäkään ml suurien mediatalojen sijainnit. Tai sitten sitä tosiseikkaa että vastaavanlaista punavihreyttä löytyy toimittajien joukosta niin Ruotsista kuin vaikka Saksastakin.

Suomessa tämä aihe ansaitsisi ehdottomasti kunnollisen tutkimuksen, koska kyse loppujen lopuksi on varsin suuresti kansaan ja sen mielipiteisiin vaikuttavasta ammattikunnasta.

BCK
Seuraa 
Viestejä6960
bergepanther

Pikaisesti juuri lukaisin tuon raportin läpi, ja kyllähän siinä ihan asiaakin on. Mm Erosen hihamerkkikausti kannattaa pitää aina mielessä kun pohtii median puolueettomuutta, ja mikäli se media tosiaan on puolueeton niin sitten täydellistä aivottomuutta. 

Sinulla kun tuntuu olevan tuota sisäpiiritietoa, niin ehkä voisit valaista. Erosen hihamerkkisekoilussa minua pikkuisen ihmetytti, mitä vitsikästä olisi Erosen kambodzhalaisille visioimassa hihamerkissä, jossa on (jalkaväki?)miinan kuva. Kambodzhassa on pilvin pimein lapsia ja aikuisia, joilta puuttuu raajoja astuttuaan miinaan. Mitä vitsikästä siinä on? Vai pitääkö olla perussuomalainen, että vitsi aukeaisi? Tai pitääkö hihamerkkejä tai vaatteisiin ommeltavia tunnuksia muuten pitää hyvänä ideana, esimerkiksi niitä Daavidin tähtiä?

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
bergepanther

Pikaisesti juuri lukaisin tuon raportin läpi, ja kyllähän siinä ihan asiaakin on. Mm Erosen hihamerkkikausti kannattaa pitää aina mielessä kun pohtii median puolueettomuutta, ja mikäli se media tosiaan on puolueeton niin sitten täydellistä aivottomuutta. Ei voi muutenkaan kiistää tuota karttaa/äänestyskäyttäytymistäkään ml suurien mediatalojen sijainnit. Tai sitten sitä tosiseikkaa että vastaavanlaista punavihreyttä löytyy toimittajien joukosta niin Ruotsista kuin vaikka Saksastakin.

Yksittäistapauksesta ei voi vielä vetää päätelmiä yleiseen. Mutta se on varmasti totta, että media on kohdellut joitain persuja epäoikeudenmukaisella tavalla. Mutta niin on muidenkin puolueiden edustajia. Esim. Heidi Hautalan oviremonttijuttu meni ihan överiksi ja lopulta paljastui, ettei mitään väärinkäytöksiä ollutkaan. Mutta on turha väittää, että persuja kohdeltaisiin muiden puolueiden edustajia huonommin ihan koska vaan musta tuntuu.

Mitä tulee mediatalojen sijainteihin, niin monikohan työntekijöistä asuu tuolla alueella moniko tulee töihin kauempaa? Tuon ympyrän sisältä varmasti löytyy monen muunkin alan pääkonttorikeskittymä, joten tämä väite nyt on ihan höpöä.

bergepanther
Suomessa tämä aihe ansaitsisi ehdottomasti kunnollisen tutkimuksen, koska kyse loppujen lopuksi on varsin suuresti kansaan ja sen mielipiteisiin vaikuttavasta ammattikunnasta.

Tämä on taivahan tosi. Voihan se olla, että persuja on kohdeltu huonommin kuin muita mediassa, mutta sellaiselle kohtelulle voi olla muitakin selityksiä kuin toimittajien angsti. Olettaen, että sellaista on olemassa. Mutta jos keskustelun vuoksi sanotaan, että väite persujen neg. mediahuomiosta pitää paikkansa, niin se voi johtua myös siitä, että Suomen värittömässä poliittisessa ilmapiirissä ei ole totuttu politikoilta persujen kaltaisiin "möläytyksiin" (tai retoriikkaan, if you will) ja kun matskua saadaan, niin siitä kirjoitetaan. Voi myös olla, että jos tutkittaisiin minkä tahansa kansanliikkeen saamaa mediahuomiota, niin sen saama mediahuomio vastaavalla toimintajaksolla olisi samanlaista. Esim. vihreän liikkeen (siis liikkeen, ei puolueen) mediahuomio ensimmäisen parinkymmenen toimintavuoden aikana on ollut kyllä aika karua jne. Voi myös olla niin, että kun toimittajat ovat perinteisesti aika välkkyä väkeä ja lisäksi altistuvat monenlaisille asioille kotimaasta ja ulkomailta, niin näkökulma asioihin muodostuu väkisellä eriksi kuin tavan tallaajalla ilman mitään poliittiista agendaakin.

Mutta joo, spekulaatiota edellinen ja tarkoitettu ainoastaan esittämään, kuinka jokin ilmiö voi olla monitahoisempi tai sen syyt olla jossain ihan muualla kuin miltä ensiksi näyttää. Korrelaatio ei ole kausaliteetti eikä jäätelönsyönti aiheuta hukkumiskuolemia.

Joka tapauksessa persujen mediahuomio olisi tutkimisen arvoinen asia. Tulisi selvittää, poikkeaako se muista puolueista ja jos poikkeaa, niin sen jälkeen pitäisi vasta selvittää syy.

Hämmentää.

bergepanther
Seuraa 
Viestejä4819
BCK
bergepanther

Pikaisesti juuri lukaisin tuon raportin läpi, ja kyllähän siinä ihan asiaakin on. Mm Erosen hihamerkkikausti kannattaa pitää aina mielessä kun pohtii median puolueettomuutta, ja mikäli se media tosiaan on puolueeton niin sitten täydellistä aivottomuutta. 

Sinulla kun tuntuu olevan tuota sisäpiiritietoa, niin ehkä voisit valaista. Erosen hihamerkkisekoilussa minua pikkuisen ihmetytti, mitä vitsikästä olisi Erosen kambodzhalaisille visioimassa hihamerkissä, jossa on (jalkaväki?)miinan kuva. Kambodzhassa on pilvin pimein lapsia ja aikuisia, joilta puuttuu raajoja astuttuaan miinaan. Mitä vitsikästä siinä on? Vai pitääkö olla perussuomalainen, että vitsi aukeaisi? Tai pitääkö hihamerkkejä tai vaatteisiin ommeltavia tunnuksia muuten pitää hyvänä ideana, esimerkiksi niitä Daavidin tähtiä?

Ei sen enempää sisäpiiritietoa, ellei sellaiseksi lasketa sitä että lukaisin blogikirjoituksen Uudesta Suomesta tuoreeltaan ja seurasin siitä syntynyttä tahallisesti vääristeltyä ja tekopyhää mediamylläkkää suurella hämmennyksellä. Kyseisessä kirjoituksessa väännettiin satiirisella huumorilla (olkoonkin että myös mauttomalla) vaihtoehtoja tunnistaa ulkomaalaisia, kun kerran vähemmistövaltuutettu oli älähtänyt poliisille sen tarkistettua papereja ulkomaalaisen näköisiltä henkilöiltä. Tässäpä kyseinen kirjoitus:

Tässä vielä linkki Turun Sanomien "uutiseen" joka ilmeisesti laukaisi koko episodin.

Annan muuten vinkin, jos huumorintaju on tuota luokkaa kannattaa Fingerpori jättää suosiolla lukematta

syytinki
Seuraa 
Viestejä9381
Aweb

Elääkö Hamilo persukuplassa?

Paljon mahdollista. Toinen kysymys on sitten elääkö Aweb viherkuplassa.

Tutkimus tuo Hamilon kirjoitus ei ole, vaan mielipide. Tosin hän oikeassa, vaikka en hänen teksteistään erityisemmin pidäkään.

Myöhässä tuo havainto/mielipide kuitenkin on koska median värityksellä on hyvin pitkät perinteet. Sen ovat huomanneet muutkin kuin persut jo aikoja sitten. Suuntaus alkoi jo 60 -luvulla ja on jatkunut tähän saakka. Viimeisin suora ja varsin paljastava artikkeli oli Helsingin Sanomien Tiede -palstan juttu Karibian seepiasta. Toimittaja aloitti jutun poliittisella julistuksella.

90 -luvun alussa media tappoi Suomen metsäalaa perättömillä syytöksillä metsäkuolemasta. Kun metsät eivät kuolleetkaan Lapin Kansan toimittaja Heikki Tuomi-Nikula pyysi anteeksi kun oli mennyt pahasti vihreiden ja vasemmistovihreiden hourupäiden mukatieteellisiin ansoihin. Mm. Hesari jatkaa silloin omaksumaansa linjaa edelleen.

bergepanther

Annan muuten vinkin, jos huumorintaju on tuota luokkaa kannattaa Fingerpori jättää suosiolla lukematta

Tiedoksi, että kys. nimimerkki toimii palstalla ns. yleisen ammattikauhistelijan / loukkaantujan roolissa. Joko tahattomasti, tai sitten kyseessä on tietoinen tyylikeino saada enemmän huomiota osakseen.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238

Eihän se ole mikään salaisuus, että esim. sanomalehdet ovat voimakkaita mielipidevaikuttajia, ja että ne ovat kaikkea muuta kuin sitoutumattomia. Mutta jos ja kun persut ovat jääneet tiettyjen toimittajien ja mediatalojen hampaisiin, ei pidä epäillä salaliittoa Hamilon tapaan vaan pohtia syytä MIKSI näin on tapahtunut. Hamilo näkee syyn mediassa, mutta ehkä Hamilon ja muiden persujen kannattaisi katsoa peiliin, jos tämmöinen kismittää.

Ja itse asiassa juuri Hamilo itse on hyvä esimerkki toimittajasta, joka alkaa ujuttamaan omaa poliittista agendaansa sellaisen aikakauslehden nettisivuille, joilla ei pitäisi olla mitään tekemistä hänen poliittisten mielipiteittensä kanssa. Viittaan siis Hamilon lopahtaneeseen tiedeblogisti-uraan.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
syytinki

Myöhässä tuo havainto/mielipide kuitenkin on koska median värityksellä on hyvin pitkät perinteet. Sen ovat huomanneet muutkin kuin persut jo aikoja sitten. Suuntaus alkoi jo 60 -luvulla ja on jatkunut tähän saakka. Viimeisin suora ja varsin paljastava artikkeli oli Helsingin Sanomien Tiede -palstan juttu Karibian seepiasta. Toimittaja aloitti jutun poliittisella julistuksella.

Ko. jutulla ei ollut mitään tekemistä persujen kanssa. Sipilä on keskustan puheenjohtaja ja Stubb kokoomuksen. Persuja ei jutussa edes mainittu.

Taidat olla syvällä hamilokuplassa.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb

Eihän se ole mikään salaisuus, että esim. sanomalehdet ovat voimakkaita mielipidevaikuttajia, ja että ne ovat kaikkea muuta kuin sitoutumattomia. Mutta jos ja kun persut ovat jääneet tiettyjen toimittajien ja mediatalojen hampaisiin, ei pidä epäillä salaliittoa Hamilon tapaan vaan pohtia syytä MIKSI näin on tapahtunut. Hamilo näkee syyn mediassa, mutta ehkä Hamilon ja muiden persujen kannattaisi katsoa peiliin, jos tämmöinen kismittää.

Ei kai Hamilo mitään salaliittoa epäile? Hänen mielestäänhän persuantipatiat ovat median taholta päinvastoin peittelemätöntä ja suoraa, mikä ei tietysti ole mikään ihme. Onhan tunnettu fakta, että toimittajakunnasta leijonanosa kuuluu poliittisesti persujen (vihervasemmistolaiseen) vastapooliin.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
SPanssi

 Ei kai Hamilo mitään salaliittoa epäile?

Toki epäilee, jos ei halua nähdä persujen politiikassa ja muussa toiminnassa mitään syytä leimaavalle ja negatiiviselle kirjoittelulle.

SPanssi

Hänen mielestäänhän persuantipatiat ovat median taholta päinvastoin peittelemätöntä ja suoraa, mikä ei tietysti ole mikään ihme. Onhan tunnettu fakta, että toimittajakunnasta leijonanosa kuuluu poliittisesti persujen (vihervasemmistolaiseen) vastapooliin.

On tunnettu fakta, että esim. Hesari on varsin kokoomuslainen lehti.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
SPanssi

 Ei kai Hamilo mitään salaliittoa epäile?

Toki epäilee, jos ei halua nähdä persujen politiikassa ja muussa toiminnassa mitään syytä leimaavalle ja negatiiviselle kirjoittelulle.

Täh? Miten tuo spekuloitu haluttomuus liittyy mihinkään salaliittoihin?

Aweb
SPanssi

Hänen mielestäänhän persuantipatiat ovat median taholta päinvastoin peittelemätöntä ja suoraa, mikä ei tietysti ole mikään ihme. Onhan tunnettu fakta, että toimittajakunnasta leijonanosa kuuluu poliittisesti persujen (vihervasemmistolaiseen) vastapooliin.

On tunnettu fakta, että esim. Hesari on varsin kokoomuslainen lehti.

Voi olla. Ei vihreitä aina suotta tituleerata "kokoomuksen puisto-osastoksi".

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
SPanssi

Onhan tunnettu fakta, että toimittajakunnasta leijonanosa kuuluu poliittisesti persujen (vihervasemmistolaiseen) vastapooliin.

Kaivanet tähän sitten helposti sen lähdeviitteen jos tämä on ihan tutkimuksin osoitettu fakta? (Plz, älä aja tähän miinaan...)

Hämmentää.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat