Kommentit (13)

optimistx
Seuraa 
Viestejä852

" ... viiden miljardin vuoden kuluttua". Tyttäreni pienempänä oli kuullut minulta " ... viiden miljoonan ...", ja jossain määrin suunniltaan tokaisi minulle "sittenhän minun on ihan turha lukea näitä läksyjä".

En oikein tiedä, miksi hän rauhoittui ja jatkoi läksyjensä lukemista, kun oikaisin häntä.

Hän oli vielä silloin ala-asteella enkä oikein voinut uskoa, että hän oli vitsin aiemmin lukenut ja pistänyt kohdallani kierrätykseen. Tai mistä sitä varmasti voi tietää. Vilpittömiltä hänen tunnelmansa vaikuttivat.

 

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265

[saivartelua]Kysymys on väärin aseteltu. Minkä suuruinen voima tahansa muuttaisi Maan kiertorataa minkä verran tahansa, jos tähän käytettävää aikaa ei määritellä. Samoin pitäisi määritellä, mikä katsotaan kiertoradan muuttumiseksi, kuinka monta metriä sen pitää muuttua. Jos tätäkään ei määritellä, riittää äärettömän pieni voima äärettömän lyhyen ajan muuttamaan Maan kiertoradan, koska äärettömän pieni muutoskin on muutos.[/saivartelua]

くそっ!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
optimistx
Seuraa 
Viestejä852

Siis yhden fotonin osuminen maanpintaan muuttaisi maan kiertorataa hieman? (paitsi jos toinen fotoni törmää just samalla hetkellä just vastakkaiselle puolelle, jolloin maapalloraukka vain hieman litistyy?)

Riemastuin nuorempana fysiikan alkeita luettuani, että voisin kiusallani heiluttaa maapalloa hyppimällä tasajalkaa pihalla.

Olin masentunut ja pettynyt, kun sain kuulla, että siinä pomppimisessa vain pihan pinta heilui, ja kiinalaiset jatkoivat välinpitämättöminä arkisia hommiaan kiusanteostani välittämättä.

 

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
optimistx

Siis yhden fotonin osuminen maanpintaan muuttaisi maan kiertorataa hieman? (paitsi jos toinen fotoni törmää just samalla hetkellä just vastakkaiselle puolelle, jolloin maapalloraukka vain hieman litistyy?)

Riemastuin nuorempana fysiikan alkeita luettuani, että voisin kiusallani heiluttaa maapalloa hyppimällä tasajalkaa pihalla.

Olin masentunut ja pettynyt, kun sain kuulla, että siinä pomppimisessa vain pihan pinta heilui, ja kiinalaiset jatkoivat välinpitämättöminä arkisia hommiaan kiusanteostani välittämättä.

Kyllä sinä todellisuudessa heilutit koko maapalloa. Aika vähäsen toki, eikä sitä pystyisi ikinä millään mittalaitteella havaitsemaan. Sen vaikutus peittyisi myös niin monen muun häiriötekijän alle. Mutta ajattelepa näin. Gravitaatiovaikutus etenee valonnopeudella, eli sekunnin murto-osassa maapallon halkaisijan läpi. Kaikki mitä teet, vaikuttaa koko maapalloon ja kaikkeen mitä siinä on, käytännössä välittömästi. Jos heilut tai juokset tai hypit, vaikutat maapallon jokaiseen atomiin, ihmisiin, eläimiin, kaikkeen. Tuo vaikutus on häviävän pieni, mutta todellinen, olemassa. Olet osa koneistoa, kaikki mitä teet, vaikuttaa, ja determinoi tulevaa. Siksi olet osavastuullinen myös siinä suuronnettomuudessa, joka tapahtuu 150 vuoden kuluttua. Olit osana tapahtumaketjua halusit tai et. Minusta se on kiehtovaa. Jopa pieruni on osa sitä mekanismia, joka johtaa siihen tapahtumaan tulevaisuudessa. Kannattaa pelata jotain fysiikanmallinnukseen pohjautuvaa tietokonepeliä, niin saa käsityksen, kuinka pienet muutokset lähtötilanteissa kumuloituvat suuriin eroihin lopputuloksissa. Se on kaaoottista. Sen takia säätäkin on vaikea ennustaa. Algodoo on yksi sellainen "hiekkalaatikko"-työkalu, suosittelen. 

くそっ!

offmind
Seuraa 
Viestejä16767
Ronron
os heilut tai juokset tai hypit, vaikutat maapallon jokaiseen atomiin, ihmisiin, eläimiin, kaikkeen. Tuo vaikutus on häviävän pieni, mutta todellinen, olemassa. Olet osa koneistoa, kaikki mitä teet, vaikuttaa, ja determinoi tulevaa.

Tai sitten ei determinoi. Kausaalinen determinismi on vain jäänne klassisesta mekanistisesta maailmankuvasta eikä se vastaa enää nykykäsityksiä. Luontohan ei ole enää "koneisto" eikä ennalta määrättyä tulevaisuutta voi olla olemassa.

Jos aikaa olisi mahdollista kääntää taaksepäin ja ajan kuluminen alkaisi uudestaan täsmälleen siitä pisteestä missä universumi oli 1000 vuotta sitten, niin päätyisimmekö uudestaan täsmälleen samaan tilanteeseen mikä tällä hetkellä vallitsee. Emme tietenkään.

Asiaan on jopa tutkittu.

http://www.sciencedaily.com/releases/2015/06/150608213032.htm

Evolution is unpredictable and irreversible, biologists show
 
Date: June 8, 2015
Source: University of Pennsylvania
Summary: A study by biologists now provides evidence that, at the molecular level, evolution is both unpredictable and irreversible. The study focuses exclusively on the type of evolution known as purifying selection, which favors mutations that have no or only a small effect in a fixed environment. This is in contrast to adaptation, in which mutations are selected if they increase an organism's fitness in a new environment. Purifying selection is by far the more common type of selection.

Jos evoluutio on ennustamaton ja peruuttamaton, niin eiköhän se tarkoita, että saman on pädettävä kaikkiin muihinkin ajan kuluessa tapahtuviin prosesseihin. Samat luonnonlaithan niitä ohjailevat.

Ja mitä otsikon aiheeseen tulee, niin erääksi sellaiseksi “isoksi vivuksi” jolla Maapallon rataa voisi muuttaa, kävisi suuri asteroidi. Jos kymmenien kilometrien läpimittainen asteroidi (tai lukuisia suuria asteroideja) olisi sellaisella radalla että se tekisi lukuisia lähiohituksia niin ajan kuluessa se vaikuttaisi Maapallon rataan.

http://www.newscientist.com/article/dn14983-moving-the-earth-a-planetary-survival-guide.html#.VYP-TUYauOE

Moving the Earth to a circular orbit at that distance requires increasing its orbital energy by about 30%. That would be possible, they say, by changing the orbits of icy bodies in the distant solar system so they would pass close to the Earth, transferring some of their orbital energy to the planet.

(...)

About a million such close passes would do the trick. If we spaced them evenly, that would mean about one close pass every 1000 to 6000 years, depending on whether we wanted to reach the orbit of Mars by the time the Sun started to vaporise the ocean, or when it hit its red-giant phase. Luckily, the objects could be re-used if they looped around both Jupiter and the Earth, taking energy from the giant planet and transferring it to Earth.

It would be a big job, and would take plenty of patience to move the Earth consistently outwards as the Sun grew warmer. It also carries a significant risk because the objects would have to pass just 10,000 kilometres above the Earth's surface.

The objects would be much more massive than the asteroid that killed the dinosaurs, so one little "oops" could be devastating. Laughlin and colleagues take that very seriously, concluding their paper with the warning: "The collision of a 100-km diameter object with the Earth at cosmic velocity would sterilise the biosphere most effectively, at least to the level of bacteria. This danger cannot be overemphasised."

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265

No jos ei determinoi varsinaisesti niin vaikuttaa kuitenkin, eikai sitä voi kiistää. Vaikutus se on pienikin vaikutus. Ehkä hukkuu koko kaaokseen sillä tavalla, että pelkkä kvanttimaailman satunnaisuus yliajaa nuo vaikutukset täysin, eli jos voisi kelata taaksepäin ja ajaa maailman uudestaan, ei noilla hyppelehtimisillä saataisi oikein mitään havaittavaa vaikutusta lopputulokseen verrattuna ei-hyppelemiseen. Asiat menisi niin eritavalla jokatapauksessa. Mutta vaikuttaa silti.. emme vain voi sitä ikinä nähdä. 

くそっ!

James Randi
Seuraa 
Viestejä338

Ammutaan hiekanjyvä lähes valonnopeudella avaruuteen, niin se vaikuttaa muupallon ominaisuuksiin {lim(delta), delta => 0} verran.

---Mielestäni seksuaalisesta suuntautumisesta ei ole kysymys vaan Randin taustasta.Toisen maailmansodan aikana Randi tuli persraiskatuksi natsien toimesta jonka seurauksen Randi traumatisoitui ja lähti myöhemmin siitä selvittyään omalle "kostoretkelle" harjoittamalla samanlaista toimintaa alaisiinsa ja lähipiiriin. Randi miljoonan taalan "kostoretki"

---Paljastan matemaattiset valheesi!

JPI
Seuraa 
Viestejä26804
offmind

Jos aikaa olisi mahdollista kääntää taaksepäin ja ajan kuluminen alkaisi uudestaan täsmälleen siitä pisteestä missä universumi oli 1000 vuotta sitten, niin päätyisimmekö uudestaan täsmälleen samaan tilanteeseen mikä tällä hetkellä vallitsee. Emme tietenkään.

 

Jos aikaa olisi mahdollista kääntää taaksepäin

Eritäin mielenkiintoine juttu tuo boldattu.

Tässä tulee nyt selvästi tai epäselvästi (riippuen henkilöstä) ilmi se miten ajan kukin mieltää. Jos yht'äkkiä aika alkaisi kulkemaan takaperin niin riippuen mielipiteestä tapahtuisi seuraavaa. Mutta ennekuin menen siihen mitä tapahtuisi, niin otan kaksi eri esimerkkiä tapahtumista joita tarkastelen ajankäännössä:

1.) Käkikellon heiluri tekee edestakaista liikettä.

2.) Kahvikuppi putoaa pöydältä ja pirstoutuu palasiksi.

Nyt käännetään ajan suunta. Tilanteessa 1.) käkikellon heilurin liike on täysin samanlaista kuin ennen ajan kääntöäkin, paitsi yhdellä hetkellä, ajan kääntämisen hetkellä, jolloin liike vaikkapa ala-asennossa voi yht'äkkiä muuttaa suuntaansa. Kuitenkin heilurin liike on periaatteessa täysin sama kuin ilman ajan kääntöä.

Tilanne 2.) Nyt astuu selvemmin kuvaan se mitä kukin ajalla ja siis samalla ajan käännöllä tarkoittaa tai kuinka sen mieltää. Jos aika mielletään esim. samoin kuin takaperin esitetty filmi jostakin tapahtumasta, niin kahvikuppi menee kokoon ja hyppää pöydälle. Jos taas fyysikon tapaan ajatellaan aikaa siten, että fysiikka toimii täysin samoin ajankäännössä kuin ilman sitä, niin kahvikuppi ei mene kokoon ja hyppää pöydälle. Näin juuri siksi, että jos käännetyssä ajassa fysiikka/luonnonlait ovat samat kuin kääntämättömässä ajassa, niin silloin tuossa käännetyssä ajassa ei tapahdu pirstoutuneiden kahvikuppien korjaantumista ja hyppäämistä pöydälle, koska sellaista ei ajassakaan tapahdu.

Siis tässä on kyse nyt siitä seikasta, jota edes kaikki fyysikot eivät tiedosta. Nimittän onko historia käsitettynä kaikkina ajallisilla tapahtumina se mikä kulkee takaperin ajankäännössä, vai onko ajankäännössä kyse siitä, että muutetaan pelkästään ajan merkki ja tietenkin hiukkasten/kappaleiden nopeudet ja muut ajankäännössä relevantit suureet vastakkaisiksi.  

Onko käännetty aika sama asia kuin kaikkeuden videoitu historia takaperin esitettynä vai ei?

Mielestäni fysiikan ajankääntö on täysin eri asia kuin filmin esittäminen takaperin, eikä se edes (mielestäni)  ole mielipiteestäni riippuvaa, ha.

3³+4³+5³=6³

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265

On se. Mutta, minä luulen, että, kaikissa meistä asuu loppujen lopuksi sama sielu. Se vain joutuu käymään kaikki läpi yksi kerrallaan mutta rinnakkain. Niin että se oikeastaan vuorovaikuttaa itsensä kanssa kuten eletronit ja fotoonit. Aika jännä.

くそっ!

JPI
Seuraa 
Viestejä26804
Ronron

On se. Mutta, minä luulen, että, kaikissa meistä asuu loppujen lopuksi sama sielu. Se vain joutuu käymään kaikki läpi yksi kerrallaan mutta rinnakkain. Niin että se oikeastaan vuorovaikuttaa itsensä kanssa kuten eletronit ja fotoonit. Aika jännä.

Siis on se mitä?

3³+4³+5³=6³

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
JPI
Ronron

On se. Mutta, minä luulen, että, kaikissa meistä asuu loppujen lopuksi sama sielu. Se vain joutuu käymään kaikki läpi yksi kerrallaan mutta rinnakkain. Niin että se oikeastaan vuorovaikuttaa itsensä kanssa kuten eletronit ja fotoonit. Aika jännä.

Siis on se mitä?

En ajattele enää aikaa sellaisena virtana joka menee yhteen suuntaan. Ajattelen sen ulottuvuutena, jossa jokainen ajanhetki on olemassa, ja tavallaan muuttuu irrelevantiksi koko ajatus ajan kulusta, koska ei se etene mihinkään, se vain on. Se miten me asia koetaan on toinen juttu.

くそっ!

optimistx
Seuraa 
Viestejä852

Heilahtaako maapallo sittenkään, jos hyppään pihalla?

Energia on kvantittunut suure (kai?), joten "äärettömän pieniä" (tai "mielivaltaisen pienia") muutoksia ei esiintyne.

Toiseksi, jos hyppään ylöspäin, niin osa lihaksiin varastoituneesta energiasta muuttuu lämmöksi ja vain noin 22 % liike-energiakseni. Jalkani polkaisevat pihamaata kohti maapallon keskipistettä, ja veikkaanpa, että 100.00 % polkaisun energiasta muuttuu pihan molekyylien välillä lämmöksi eikä yhtään jää jäljelle maapallon liike-energian muutokseksi.

Näin minulle perusteltiin kiinalaisten kiusaamisen tuloksettomuutta.

---

Niin, huomaan paljastavani ilkeän pohjimmaisen luonteenpiirteeni... on niin kiva kiusata ihmisiä. Miksiköhän semmoista halusin (tai haluan!)? Nytkin tuntuu niin tärkeältä osoittaa, että joku ihminen netissä on VÄÄRÄSSÄ! Hyi minua. Olisi parempi olla kiltti ja myöntää, että jokainen ihminen on tasa-arvoisesti yhtä oikeassa kuin joku toinenkin. Jokaiselle ihmiselle voidaan otaksua "toinen todellisuus" (Turun Yliopisto/Honkasalo ja muut), jossa tämä ihminen on 100 % oikeassa, aina, kaiken aikaa. Silloin ei tule kellekään paha mieli.

Kyllä tiede on muuttunut ihanaksi. Ei tarvitakaan enää Cernin sikakalliita leluja, vaan riittää nämä MUTU-välineet.

 

 

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

optimistx
Seuraa 
Viestejä852

Maapallo heilahtanee sittenkin, linkki täällä:

http://www.tiede.fi/keskustelu/55538/ketju/vipuvarsi/sivu/2

 

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat