Seuraa 
Viestejä8643

Mikä on tärkein edellytys fluktuaatioitten syntymiselle eli tyhjän poreilulle?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Sivut

Kommentit (148)

Eusa
Seuraa 
Viestejä16180
Harmony
Paul M

Mikä on tärkein edellytys fluktuaatioitten syntymiselle eli tyhjän poreilulle?

Tyhjän olemassaolo.

Kerrankin mainio napakka vastaus, jossa on sisältöä!

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Vaikuttaako tyhjän tyhjyysaste asiaan? Eli mitä tyhjempää, sen enemmän poreilua? Vai toisinpäin?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5958
Eusa
Harmony
Paul M

Mikä on tärkein edellytys fluktuaatioitten syntymiselle eli tyhjän poreilulle?

Tyhjän olemassaolo.

Kerrankin mainio napakka vastaus, jossa on sisältöä!

Vielä napakampi vastaus: tyhjön olemassaolo. Tyhjässä ei ole mitään, tyhjössä on.

Eusa
Seuraa 
Viestejä16180
Lentotaidoton
Eusa
Harmony
Paul M

Mikä on tärkein edellytys fluktuaatioitten syntymiselle eli tyhjän poreilulle?

Tyhjän olemassaolo.

Kerrankin mainio napakka vastaus, jossa on sisältöä!

Vielä napakampi vastaus: tyhjön olemassaolo. Tyhjässä ei ole mitään, tyhjössä on.

Ihastelin tuota sanayhdistelmää "tyhjän olemassaolo", joka johtaa vääjämättä tyhjöön, massa- ja sm-kenttien virittämään tilaan, joka soi fysikaalisten jännitteiden aaltoina. Tyhjää ei ole olemassa ellei ole sille reunoja ja täyteyttä, mitkä toeutuvat hitaissa energiatiheyksissä.

Mitään absoluuttista tyhjäähän ei voi olla olemassa muuten kuin vajaan nisäkkään kuvitelmana. Luonto ei tuhlaa, jokaisella etäisyydellä on täysi merkityksensä.

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44705
Lentotaidoton
Eusa
Harmony
Paul M

Mikä on tärkein edellytys fluktuaatioitten syntymiselle eli tyhjän poreilulle?

Tyhjän olemassaolo.

Kerrankin mainio napakka vastaus, jossa on sisältöä!

Vielä napakampi vastaus: tyhjön olemassaolo. Tyhjässä ei ole mitään, tyhjössä on.

Vielä napakampia vastaus: tyhjiössä ei keskimäärin ole mitään. 

Tyhjiössä energiaa voidaan lainata tulevaisuudesta virtualipartikkeleiden(partikkeli/antipartikkeli) luomiseen kunhan se lainattu energia palautetaan sinne takaisin niiden tuhotessa toisensa. Keskimäärin energia säilyy nollassa/keskimäärin ei ole mitään.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Jos mennään kohti absoluuttista tyhjää, missä vaiheessa poreilukin häviää?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44705
Paul M

Jos mennään kohti absoluuttista tyhjää, missä vaiheessa poreilukin häviää?

Ei häviä poreilu missään vaiheessa. Tyhjyys on keskiarvotyhjyyttä. 

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44705

"Tyhjästä voi nyhjäistä", hetkellisesti.

In quantum physics, a quantum fluctuation (or quantum vacuum fluctuation or vacuum fluctuation) is the temporary change in the amount of energy in a point in space,[1] as explained in Werner Heisenberg'suncertainty principle.

According to one formulation of the principle, energy and time can be related by the relation[2]

That means that conservation of energy can appear to be violated, but only to allow the creation of virtual particle-antiparticle pairs for exceedingly short period of time. The effects of these particles are measurable, for example, in the effective charge of the electron, different from its "naked" charge.

In the modern view, energy is always conserved, but the eigenstates of the Hamiltonian (energy observable) are not the same as (i.e. the Hamiltonian does not commute with) the particle number operators.

Quantum fluctuations may have been very important in the origin of the structure of the universe: according to the model of inflation the ones that existed when inflation began were amplified and formed the seed of all current observed structure. Vacuum energy may also be responsible for the current accelerated expansion of the universe (cosmological constant).

https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation

Tyhjiötä kylmentämällä saa lämpökohinaa vähennettyä ja kvantti-ilmiöt selvemmin esille.

NASA's Cold Atom Lab to make the ISS the coldest spot in the Universe

The quantum correlations from which properties of ultracold matter emerge are usually rather weak, and easily disrupted by thermal fluctuations, thereby preventing a condensed quantum phase from forming. As a result, quantum properties usually appear at lower temperatures, as shown in the figure above of the formation of a Bose-Einstein condensate as temperature of an atomic gas is reduced.

http://www.gizmag.com/iss-nasa-cold-atom-lab/30729/

 

ABOVE: In this image, scientific visualizations provides a 3-D view of quark fluctuations in a vacuum. Such views yield insight into the structure of strongly interacting particles, such as the proton, and can help scientists determine, among other things, whether or not one of the bedrock theories of modern particle physics is correct.

http://www2.lbl.gov/Science-Articles/Research-Review/Magazine/1997-fall/...

 

This page provides a collection of the most recent visualizations of Quantum Chromodynamics (QCD), the underlying theory of the strong interactions. As a key component of the Standard Model of the Universe, QCD describes the interactions between quarks and gluons as they compose particles such as the proton or neutron.

State of the art order a4-improved lattice operators are used in creating the animations, including the three-loop improved lattice gauge action and the five-loop improved lattice field strength tensor.

The animaton at right was featured in Prof. Frank Wilczek's 2004 Nobel Prize Lecture.

http://www.physics.adelaide.edu.au/theory/staff/leinweber/VisualQCD/Nobel/

Ohman
Seuraa 
Viestejä1637
Eusa
Lentotaidoton
Eusa
Harmony
Paul M

Mikä on tärkein edellytys fluktuaatioitten syntymiselle eli tyhjän poreilulle?

Tyhjän olemassaolo.

Kerrankin mainio napakka vastaus, jossa on sisältöä!

Vielä napakampi vastaus: tyhjön olemassaolo. Tyhjässä ei ole mitään, tyhjössä on.

Ihastelin tuota sanayhdistelmää "tyhjän olemassaolo", joka johtaa vääjämättä tyhjöön, massa- ja sm-kenttien virittämään tilaan, joka soi fysikaalisten jännitteiden aaltoina. Tyhjää ei ole olemassa ellei ole sille reunoja ja täyteyttä, mitkä toeutuvat hitaissa energiatiheyksissä.

Mitään absoluuttista tyhjäähän ei voi olla olemassa muuten kuin vajaan nisäkkään kuvitelmana. Luonto ei tuhlaa, jokaisella etäisyydellä on täysi merkityksensä.

Tyhjän poreilulle näkyy olevan ainakin riittävänä edellytyksenä tämän keskustelufoorumin väljät kriteerit jotka mahdollistavat puppukirjoittelun. Kyllä  tyhjyys poreilee tosi monessa tämän ja tuon matematiikka etc. - palstan eusailuissa (ja eräissä muissakin kyhäelmissä).

Ohman

Eusa
Seuraa 
Viestejä16180

Öh, man, you promised olla vastailematta kommentteihini. Lyhyt muisti?  

Sitä paitsi tuotit jälleen offtopiccia nollasisältöä. Ymmärrätkö, että näyttäydyt provokatiivisena trollina?

Mitä turhaan syljeskelet ympäriinsä, kun sinulla ei ole mitään konkreettista? Haluaisitko perustaa inernetiä valvomaan korkeimpien komitean sensuroimaan väärin kyseenalaistajat?

Vaikka aiheena on tyhjön fluktuaatiot, ei minusta ole asiallista tyhjän höpöttäminen.

Matematiikassa on "tyhjiä" koordinaatistoja, mutta fysiikassa tyhjö ei kaikkien luonnosta saamiemme havaintojen mukaan räksytä tyhjiä, kuten sinä, vaan dynaamisilla ilmiöillä on kausaaliset merkityksensä ja alimmat energiatilat, joihin pyrkiä.

Edit: Anteeksi. Kellonajoista huomaa, että tämä olikin lähetetty aiemmin kuin lupauksesi. Joten lupauksesi olitkin pitänyt, hyvä.

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5958

jussipussi: Tyhjiössä energiaa voidaan lainata tulevaisuudesta virtualipartikkeleiden(partikkeli/antipartikkeli) luomiseen kunhan se lainattu energia palautetaan sinne takaisin niiden tuhotessa toisensa. Keskimäärin energia säilyy nollassa/keskimäärin ei ole mitään.

Ensinnäkin sana on väärä. Tyhjiö saa aikaan vain väärinkäsityksiä. Tyhjö on asianmukaisempi sana (jota esim Räsänen käyttää). Englannin kielinen vacuum näköjään kääntyy (ja käsitetään) miten sattuu. Kosmoksesamme ei ole tyhjiötä, mutta dynaaminen (ja fysiikan kuvailema) tyhjö on. Silloin kun tyhjön energia on keskimäärin nolla, niin loogisesti myös kosmoksen energia on keskimäärin nolla.

Toiseksi virtuaalipartikkeli ei ole partikkeli ollenkaan vaan yleisempi kentän ominaisuuksiltaan mikä tahansa häiriö (erotukseksi oikeasta partikkelista, joka on kentän pienimmän intensiteetin vakioinen, pitkiä matkoja ja aikoja kestävä häiriö). ”Virtuaalipartikkelit” ovat kiertoilmaisu perturbatiiviselle matematiikalle, kukkaiskieltä. Feynmannin diagrammit eivät ole fysikaalisia kuvauksia vaan laskukaavoja.Eri asia sitten, että ns. virtuaaliprosesseilla on tärkeitä fysikaalisesti mitattavia vaikutuksia (esim Lambin siirtymä ja yleensä vuorovakutukset).

 

Fyysikotkin toki puhuvat virtuaalipartikkeleista, mutta (toisin kuin useimmat maallikot) ymmärtävät tasan tarkkaan missä mennään.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44705
Lentotaidoton

jussipussi: Tyhjiössä energiaa voidaan lainata tulevaisuudesta virtualipartikkeleiden(partikkeli/antipartikkeli) luomiseen kunhan se lainattu energia palautetaan sinne takaisin niiden tuhotessa toisensa. Keskimäärin energia säilyy nollassa/keskimäärin ei ole mitään.

Ensinnäkin sana on väärä. Tyhjiö saa aikaan vain väärinkäsityksiä. Tyhjö on asianmukaisempi sana (jota esim Räsänen käyttää). Englannin kielinen vacuum näköjään kääntyy (ja käsitetään) miten sattuu. Kosmoksesamme ei ole tyhjiötä, mutta dynaaminen (ja fysiikan kuvailema) tyhjö on. Silloin kun tyhjön energia on keskimäärin nolla, niin loogisesti myös kosmoksen energia on keskimäärin nolla.

Toiseksi virtuaalipartikkeli ei ole partikkeli ollenkaan vaan yleisempi kentän ominaisuuksiltaan mikä tahansa häiriö (erotukseksi oikeasta partikkelista, joka on kentän pienimmän intensiteetin vakioinen, pitkiä matkoja ja aikoja kestävä häiriö). ”Virtuaalipartikkelit” ovat kiertoilmaisu perturbatiiviselle matematiikalle, kukkaiskieltä. Feynmannin diagrammit eivät ole fysikaalisia kuvauksia vaan laskukaavoja.Eri asia sitten, että ns. virtuaaliprosesseilla on tärkeitä fysikaalisesti mitattavia vaikutuksia (esim Lambin siirtymä ja yleensä vuorovakutukset).

Fyysikotkin toki puhuvat virtuaalipartikkeleista, mutta (toisin kuin useimmat maallikot) ymmärtävät tasan tarkkaan missä mennään.

Sovimme näin, käytetään tyhjö sanaa tyhjiön sijasta.

Sovitaan myös näin että se on kentän häiriö. Onko edellä kirjoittamani logiikka muuttunut näillä muutoksilla? Tapahtuu muutos/häiriö joka vaatii energiaa ja se energia palautuu takaisin?

Feynmannin diagrammeista en ole puhunut mitään.

Miksi Wikin tekstissä on "the creation virtual particle-antiparticle pairs" eikä esim kentän häiriö?

In quantum physics, a quantum fluctuation (or quantum vacuum fluctuation or vacuum fluctuation) is the temporary change in the amount of energy in a point in space,[1] as explained in Werner Heisenberg'suncertainty principle.

According to one formulation of the principle, energy and time can be related by the relation[2]

That means that conservation of energy can appear to be violated, but only to allow the creation of virtual particle-antiparticle pairs for exceedingly short period of time. The effects of these particles are measurable, for example, in the effective charge of the electron, different from its "naked" charge.

https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5958
jussipussi
Lentotaidoton

jussipussi: Tyhjiössä energiaa voidaan lainata tulevaisuudesta virtualipartikkeleiden(partikkeli/antipartikkeli) luomiseen kunhan se lainattu energia palautetaan sinne takaisin niiden tuhotessa toisensa. Keskimäärin energia säilyy nollassa/keskimäärin ei ole mitään.

Ensinnäkin sana on väärä. Tyhjiö saa aikaan vain väärinkäsityksiä. Tyhjö on asianmukaisempi sana (jota esim Räsänen käyttää). Englannin kielinen vacuum näköjään kääntyy (ja käsitetään) miten sattuu. Kosmoksesamme ei ole tyhjiötä, mutta dynaaminen (ja fysiikan kuvailema) tyhjö on. Silloin kun tyhjön energia on keskimäärin nolla, niin loogisesti myös kosmoksen energia on keskimäärin nolla.

Toiseksi virtuaalipartikkeli ei ole partikkeli ollenkaan vaan yleisempi kentän ominaisuuksiltaan mikä tahansa häiriö (erotukseksi oikeasta partikkelista, joka on kentän pienimmän intensiteetin vakioinen, pitkiä matkoja ja aikoja kestävä häiriö). ”Virtuaalipartikkelit” ovat kiertoilmaisu perturbatiiviselle matematiikalle, kukkaiskieltä. Feynmannin diagrammit eivät ole fysikaalisia kuvauksia vaan laskukaavoja.Eri asia sitten, että ns. virtuaaliprosesseilla on tärkeitä fysikaalisesti mitattavia vaikutuksia (esim Lambin siirtymä ja yleensä vuorovakutukset).

Fyysikotkin toki puhuvat virtuaalipartikkeleista, mutta (toisin kuin useimmat maallikot) ymmärtävät tasan tarkkaan missä mennään.

Sovimme näin, käytetään tyhjö sanaa tyhjiön sijasta.

Sovitaan myös näin että se on kentän häiriö. Onko edellä kirjoittamani logiikka muuttunut näillä muutoksilla? Tapahtuu muutos/häiriö joka vaatii energiaa ja se energia palautuu takaisin?

Feynmannin diagrammeista en ole puhunut mitään.

Miksi Wikin tekstissä on "the creation virtual particle-antiparticle pairs" eikä esim kentän häiriö?

In quantum physics, a quantum fluctuation (or quantum vacuum fluctuation or vacuum fluctuation) is the temporary change in the amount of energy in a point in space,[1] as explained in Werner Heisenberg'suncertainty principle.

According to one formulation of the principle, energy and time can be related by the relation[2]

That means that conservation of energy can appear to be violated, but only to allow the creation of virtual particle-antiparticle pairs for exceedingly short period of time. The effects of these particles are measurable, for example, in the effective charge of the electron, different from its "naked" charge.

https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation

 Logiikkasi ei toki muuttuisi. Minähän painotin sitä, että sanan tyhjiö käyttö saa (yleisössä) turhaan eksyttäviä väärinkäsityksiä (joista sitten edes termejä tuntematta kinataan suu vaahdossa).

Wkissä puhutaan virtuaaleista partikkelipareista, koska ammoin tehtiin (vaikeasti ymmärrettävästä) asiasta muka mediaseksikkäästi ”virtuaalisia hiukkasia”. Tämä on nyt sellainen valkoinen valhe, jota toitotetaan, jotta supervaikea asia saisi kukkaiskieliselostuksen (Wiki ei useinkaan ole tieteellistä tekstiä, vaan tarkoitettu ”jokamiehelle”). Fenmannin diagrammit liittyvät keskeisesti tähän problematiikkaan. Edelleen: vaikka fyysikotkin käyttävät näitä sanoja, se on vain ”tiedeslangia”.

Samanlaista valkoista valhetta levittää Wiki myös esim kolmen kvarkin protonista (ja neutronista). Kysy keneltä tahansa koululaiselta, niin vastaus on juuri tämä. Tosin siellä pienellä puhutaan vähän sinnepäin kun selitetään näiden olevan ns. valenssikvarkkeja. Tämä kolmen kvarkin protoni oli käypää fysiikkaa 1960-luvulla. Ei enää tänään.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat