Seuraa 
Viestejä852

Tein sähköpyörääni 3d-tulostimella  hammasrattaan nopeuden mittaamiseksi tarkasti. Hampaat kulkevat led-lähettimen ja vastaanottimen ohi, jolloin mikroprosessorin kellosta voidaan katsoa hampaan ohikulkukuun kuluva aika 16 Mhz kellolla.

Hampaiden välit vaihtelevat noin +-1 %, ja se kompensoidaan ohjelmassa taulukolla.

Tuleeko mieleen yksinkertaista kotikonstia, joilla kuitenkin saisi välit samankokoisiksi niin, ettei taulukkoa tarvittaisi? Esim. +-0.01 % heitto olisi jo pienen vaivannäön arvoinen.

Muovia voi työstää jotenkin (tavanomaista 3D-tulostinten materiaalia).

Siis Pelle-Pelottomilta ideoita...:)

---

PS. Tarkkaa nopeudenmittausta yritän saadakseni mitattua polkemisen aiheuttaman kiihtyvyyden ja sitä kautta polkemistehon joka hetki. Pyörä kiihtyy ja hidastuu polkemisen tahdissa ja näyttäisi siltä, että suodattamalla polkemistaajuuden amplitudin saisi ehkä näkyviin riittävän tarkasti tehon mittaamiseksi.

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

Sivut

Kommentit (49)

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44718
optimistx

Tein sähköpyörääni 3d-tulostimella  hammasrattaan nopeuden mittaamiseksi tarkasti. Hampaat kulkevat led-lähettimen ja vastaanottimen ohi, jolloin mikroprosessorin kellosta voidaan katsoa hampaan ohikulkukuun kuluva aika 16 Mhz kellolla.

Hampaiden välit vaihtelevat noin +-1 %, ja se kompensoidaan ohjelmassa taulukolla.

Tuleeko mieleen yksinkertaista kotikonstia, joilla kuitenkin saisi välit samankokoisiksi niin, ettei taulukkoa tarvittaisi? Esim. +-0.01 % heitto olisi jo pienen vaivannäön arvoinen.

Muovia voi työstää jotenkin (tavanomaista 3D-tulostinten materiaalia).

Siis Pelle-Pelottomilta ideoita...:)

---

PS. Tarkkaa nopeudenmittausta yritän saadakseni mitattua polkemisen aiheuttaman kiihtyvyyden ja sitä kautta polkemistehon joka hetki. Pyörä kiihtyy ja hidastuu polkemisen tahdissa ja näyttäisi siltä, että suodattamalla polkemistaajuuden amplitudin saisi ehkä näkyviin riittävän tarkasti tehon mittaamiseksi.

Ihan heittona, jos sen ledin ja vastaanottimen pistäisi/nostaisi ylös vanteen tyveen, jarrun tienoille, pinnojen kiinnitykset mustaksi? Onko pinnat liian ohuet tuohon tarkoitukseen? Onko pinnojen välit riittävän tarkat jne? Tai sitten joku vastaava muovihammasrakenne sinne vanteen tyveen ja  pinnojen tyveen kiinni? Yhdellä renkaan pyörähdyksellä saisi huomattavasti enemmän "on off syklejä" ylhäältä...

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
jussipussi
Ihan heittona, jos sen ledin ja vastaanottimen pistäisi vanteen tyveen, pinnojen kiinnitykset mustaksi? Onko pinnat liian ohuet tuohon tarkoitukseen? Onko pinnojen välit riittävän tarkat jne?

[/quote]

Kiitos näkökohdasta, kyllä tuota ratkaisua alunperin harkitsin, ja jopa kokeilinkin magneettien avulla. Lähetin-vastaanotin pari ledeineen oli kuitenkin helppo asentaa näin kompaktisti, jolloin asennustarkkuus-kysymykset ratkeavat vaivattomammin ja pysyvät hyvin reilassa.

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jussipussi
Seuraa 
Viestejä44718
optimistx

Kiitos näkökohdasta, kyllä tuota ratkaisua alunperin harkitsin, ja jopa kokeilinkin magneettien avulla. Lähetin-vastaanotin pari ledeineen oli kuitenkin helppo asentaa näin kompaktisti, jolloin asennustarkkuus-kysymykset ratkeavat vaivattomammin ja pysyvät hyvin reilassa.

OK

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Neutroni

Tuo on jarrulevylle tarkoitettu paikka. Osta siis jarrulevy, johon on koneistettu tasavälein reikiä.

Joo, noinhan se olisi järkevää tehdä, kun paikkakin on tosiaan jarrulevyn paikka. Takapyörässä on jopa jarrulevy valmiina, mutta siinä ei ole sopivasti reikiä. Reikiä saisi olla levyn reunassa noin 30-60 kpl/kierros, eikä taida sellaisia levyjä valmiina löytyä. Teettää voisi jossain pajassa, mutta pelkäänpä, että hintaa sille voisi kertyä satasia. Ja toisaalta, homman juju on kyhätä itse (vrt. lasten majojen rakentelu: rakennetaan itse majoja, vaikka isäpappa voisi toimittaa valmiin leikkimökin pihalle...).

Vaikka ei ole tarkoitus kahlita huimia ideaehdotuksia heittelemällä omia mietteitä, niin ajattelenpa ääneen kuitenkin.

Koko kiekkoa voisi siirtää vannetta tarkasti määrämatkan pyöräyttämällä, siis noin 1/32-kierrosta. Määrämatka pitäisi olla idioottivarmasti sama joka kerta. Pysäytyskohdassa painetaan kuuma rauta hampaan väliin sulattamaan reunaa aavistuksen verran. Raudan pitäisi olla tuettu, taas idioottivarmasti, jotain vasten. Aluksi tuntui triviaalilta toteuttaa jotain tällaista, mutta sitten tuntuu kuin pitäisi etsiä niitä Arkhimedeen pisteitä maailmankaikkeudesta. Eli toteuttamista en ole edes yrittänyt.

Olin kovin innoissani leikkimässä 3D-printtereillä, mutta näyttää siltä, että mitta- ja toistotarkkuudessa on pahoja puutteita moniin käytännön sovellutuksiin.

Eipä kai sitten ne koneistetut ratkaisut turhan päitten maltaita maksa.

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44718
optimistx

Kiitos näkökohdasta, kyllä tuota ratkaisua alunperin harkitsin, ja jopa kokeilinkin magneettien avulla. Lähetin-vastaanotin pari ledeineen oli kuitenkin helppo asentaa näin kompaktisti, jolloin asennustarkkuus-kysymykset ratkeavat vaivattomammin ja pysyvät hyvin reilassa.

Entäpä jos....Piirtäisit piirrosohjelmalla ko kuvion/hammastuksen, sitten printtaisit max tarkkuudella sen esim valokuvauspaperilleja ja muovikiekkoon kiinni liimaus. Luulisi saavan tarkempaa väliä aikaiseksi? Siihen joku kontaktimuovi sitten päälle? 

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
jussipussi
Entäpä jos....Piirtäisit piirrosohjelmalla ko kuvion/hammastuksen, sitten printtaisit max tarkkuudella sen esim valokuvauspaperilleja ja muovikiekkoon kiinni liimaus. Luulisi saavan tarkempaa väliä aikaiseksi? Siihen joku kontaktimuovi sitten päälle? 

Plexilasin päälle liimattuna valokuvauspaperi olisi varmaan aivan käyttökelpoinen ratkaisu. Vaikka tässä moitin tarkkuutta, niin 1 % heitot hammasväleissä ovat vain suuruusluokkaa 0.1 mm, ja muistesuihkujen yms laitteiden tarkkuus käytännössä ei ole paljon parempi.

3D- tulostin on Minifactoryn, seinäjokelaisen firman tekemä. Niitä on ilmaiseksi käytettävissä Espoon kirjastoissa eikä ole edes jonoja. Muistaakseni semmoisen teoreettinen tarkkuus tuntui alun perin hyvältä jopa laserprintereiden yms vierellä. Siksi innostuin suoraan kokeilemaan 3D-tulostusta Blender-ohjelmalla tekemästäni mallista. Mallista sai teorettisesti hyvin tarkan, mutta muovisuuttimesta tulevan nauhan paksuus on kuitenkin sitä luokkaa, ettei edes tasasista pintaa tulostamalla saa äärettömän tasaista, vaan tulee mikroskoopilla tutkittuna kuin mummon räsymatto.

Täytyy tässä lähiaikoina käydä ulkona ajelemassa ja keräämässä tietoa, voisiko tehon tällä menetelmällä saada mitatuksi. Jos on senkin jälkeen lupaavaa, ehkä koneistettua osaa kokeilen. Paitsi taitaa lumisateet ehtiä yllättämään. (Niistä tulikin mieleeni äskettäin K-kaupan käytävässä kuulemani musiikki: tuntui yhtäkkiä, että joululaulujahan sieltä on tulossa! Onneksi huomasin sittenkin kuulleeni väärin. On Suomen kesä lyhyt. Ja pyöräilykausi.)

Wikipedian huomautukset ledien käytöstä ovat täyttä asiaa. Tässä onkin pelkästään omaan käyttöön tehtäviä viritelmiä, joiden ei tarvitse kestää vuosia

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

jussipussi
Seuraa 
Viestejä44718
optimistx
jussipussi
Entäpä jos....Piirtäisit piirrosohjelmalla ko kuvion/hammastuksen, sitten printtaisit max tarkkuudella sen esim valokuvauspaperilleja ja muovikiekkoon kiinni liimaus. Luulisi saavan tarkempaa väliä aikaiseksi? Siihen joku kontaktimuovi sitten päälle? 

Plexilasin päälle liimattuna valokuvauspaperi olisi varmaan aivan käyttökelpoinen ratkaisu. Vaikka tässä moitin tarkkuutta, niin 1 % heitot hammasväleissä ovat vain suuruusluokkaa 0.1 mm, ja muistesuihkujen yms laitteiden tarkkuus käytännössä ei ole paljon parempi.

 

Hiusten halkomiseksi menee...

With a 1200 dpi printer we might expect just under 50 lines per millimeter, or the ability to draw lines 20 microns thick. In practice that might not be what the printer does. There is more on fine lines below.

http://mindmachine.co.uk/products/00_Printer_Resolution_01.html

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31260
optimistx
Teettää voisi jossain pajassa, mutta pelkäänpä, että hintaa sille voisi kertyä satasia. Ja toisaalta, homman juju on kyhätä itse (vrt. lasten majojen rakentelu: rakennetaan itse majoja, vaikka isäpappa voisi toimittaa valmiin leikkimökin pihalle...).

"Kotikonstien" kirjoa voi laajentaa hankkimalla pyöröpöydän. Se on kallis yhteen projektiin, mutta hinnan voi jakaa tulevien projektien kanssa. Jos hankit myös pienen keskiöporan, voit porata penkkiporakoneessa tasavälisen reikäkehän (älä edes yritä tavallisella, se vaeltaa enemmän kuin 3D-printteri heittää).

Eipä kai sitten ne koneistetut ratkaisut turhan päitten maltaita maksa.

Oletko kysynyt paikallisesta ammattikoulusta?

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Neutroni

Oletko kysynyt paikallisesta ammattikoulusta?

Eipä tullut tuo idea mieleen! Täytyykin etsiä ja kysyä.

Olin hieman haahuillut Otaniemessa sijaitsevan mekaniikan protopajan perään, mutta en nyt muista nimeä enää. Liekö lopettanut, kun mainoksensa eivät ole pistäneet silmään. (Otaniemeen on täältä pari kilometriä).

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

z
Seuraa 
Viestejä2918
optimistx
Neutroni

Oletko kysynyt paikallisesta ammattikoulusta?

Eipä tullut tuo idea mieleen! Täytyykin etsiä ja kysyä.

Olin hieman haahuillut Otaniemessa sijaitsevan mekaniikan protopajan perään, mutta en nyt muista nimeä enää. Liekö lopettanut, kun mainoksensa eivät ole pistäneet silmään. (Otaniemeen on täältä pari kilometriä).

http://www.protoshop.fi/

Ovat ilmeisesti lopettaneet kaiken myymälätoiminan ja siksi mainokset ovat kadonneet katukuvasta.

zz

optimistx
Seuraa 
Viestejä852

Pengoin Espoon ammattikouluista, Omnia-nimi pulpahti esille. Otsikoita ja teksteja silmäillessäni alkoi tuntua siltä, että mikrometrit ja tarkkuuskysymykset taitavat olla todella vierasta ja vanhanaikaista siellä, tai sitten pidetään poissa näkyvistä. Ei tee mieli tunkea sekaan keittiönoven kautta ja alkaa sitten esittää toivomuksia mikroskooppisista tarkkuuksista, kun kuluttajille suunnattu  teksti on esim. tällaista:

Lainaus:
"Kestävän kehityksen myymälä OmniaShop on kädentaidoista kiinnostuneen aarrearkku. OmniaShop on ekologisten tuotteiden ja palveluiden myynti- ja esittelytila,  sekä opiskelijoiden oppimisympäristö.

Elämyksellisestä myymälästä löydät pienyritysten, Omnian nuorten työpajojen ja Omnian eri osastojen uniikkeja tuotteita. Lisätietoja löydät sosiaalisen median kanavista OmniaShopin Instagram-,  Facebook- ja Pinterest-sivuilta."

Ehkä ne korjaustaulukot on sittenkin järkevintä pitää ohjelmassa, vaikka mekaanisia osia parantaisikin. 16 MHz kellotaajuus merkitsisi noin 10 kierroksen sekuntinopeudella 0.2 mikrometrin (0.0002 millimetriä) matkaa per kellopulssi. Jotta kellotaajuus voitaisiin hyödyntää täysin, niin vasta tuolla mekaniikan tarkkuudella voisi sanoa, että paremmasta ei väliä. Tuskinpa siihen mikään paja kohtuuhinnalla pystyy? (On tietysti led-vastaanottimen hitaus ja vaihtelu, mutta niitä on suhteellisen helppo hallita). Telineessä moottorilla pyörittelemällä näyttää toistoissa esiintyvä vaihtelu tyydyttävän pieneltä, vaikka vaihtelu  ei olekaan pulssinpituuden luokkaa, vaan kymmeniä kertoja se.

Protoshop Otaniemessä oli tosiaan se kaipaamani pajan nimi. Ovat lopettaneet kuluttajpalvelun viime toukokuussa. Helppo ymmärtää, ettei semmoisesta kerry rahaa verrattuna teollisuuden palvelemiseen. "Saisinkohan 50 mm * 38.3 mm 3 mm plexilasin palasen sahattuna mikrometrin tarkkuudella tässä odottaessani. Neliömetrihinnasta laskien hinnaksi taitaisi tulla 17 senttiä. Sovitaanko tasaraha 20 senttiä, niin tulee teille sahauspalkkaakin?"

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31260
optimistx
Ehkä ne korjaustaulukot on sittenkin järkevintä pitää ohjelmassa, vaikka mekaanisia osia parantaisikin. 16 MHz kellotaajuus merkitsisi noin 10 kierroksen sekuntinopeudella 0.2 mikrometrin (0.0002 millimetriä) matkaa per kellopulssi.

Ei tuollaisessa ole järkeä. Et voi mitenkään aikaansaada tuollaista tarkkuutta tässä sovelluksessa. Vaikka hankkisit tarkkuuskoneistetun kiekon, laakerien ja akselien heitot, rungon ja mekaniikan jousto polkiessa ja muut häiriöt ovat kertaluokkaa tai paria suurempia. Mieti nyt ensin millaisen tarkkuuden tarvitset. Minusta se jo vaikuttaa erikoiselta, että tuo 0.1 mm:n tarkkuus ei riitä. Jos se on totta, voi olla että projekti ei onnistu noin. Tehon mittaaminen ei ole helppo asia. Kaupalliset välineet maksavat tolkuttomuuksia ja ne perustuvat voimansiirron osien joustamiseen kuorman alla.

Silloin kun tarkkuusvaatimukset ovat (satoja) nanometrejä, elämä menee monella tavalla ikäväksi. Huoneen ilmavirrat heittelevät kamoja, lämpötilanvaihtelut, jos vaikka joku katsoo laitetta ja hengittää kohti, veulaavat rakenteita, liikenne ja rakennuksen mekaniikka täristää paikat hajalle. Optiikkaa rakennetaan satojen kilojen painoisille ilmavaimennetuille pöydille (hinta kymmeniä k€) ja linssien pitimet ovat satasia maksavat alumiinimöhköjä. Jos joku asia vaatii kentällä sitä, se on merkki siitä että koko jutun voi unohtaa.

(On tietysti led-vastaanottimen hitaus ja vaihtelu, mutta niitä on suhteellisen helppohallita).

Ei todellakaan ole, jos mennään mikrometritarkkuuksiin. Hanki nyt vain sieltä ammattikoulusta se pyöröpöydällä jyrsitty kiekko äläkä murehti niiden kankeita myyntipuheita. Varmaan tajuat itsekin, että sen joka osaa myydä ei tarvitse vääntää ammattikoulujen nettisivuja. Kyllä se sillä toimii, jos ylipäätään toimii.

 

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat