Seuraa 
Viestejä27432

Eli kertokaa mulle, että miksi Unkari ei päästä pakolaisia pois Keletin asemalta Budapestissä tai liikennöi sieltä mihinkään? Unkari ei taatusti itse halua näitä turvapaikanhakijoita nii miksi se ei järkkää niitä eteenpäin? Meikä ei taas tajua. Mitä Unkari saavuttaa jähittämällä tommosta ihmismassaa pääkaupunkinsa vilkkaimmalla rautatieasemalla?

Hämmentää.

Kommentit (15)

Redpill
Seuraa 
Viestejä316

Unkarilaiset yrittävät ainoana maana noudattaa yhdessä sovittuja sääntöjä?

http://www.reuters.com/article/2015/09/01/europe-migrants-hungary-idUSL5N11717120150901

"Government spokesman Zoltan Kovacs, when asked why the railway terminus was closed, told Reuters in an e-mailed statement that Hungary was trying to enforce EU law, which requires anyone who wishes to travel within Europe to hold a valid passport and a Schengen visa."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ing geolog
Seuraa 
Viestejä6986

Unkaria on kritisoitu EU:n taholta pakolaispolitiikastaan, nyt ne yrittää maksaa potut pottuina. Juuri uutisissa Unkarin pääministeri sanoi: "Ei pakolaiset ole Unkarin ongelma vaan Saksan, kukaan ei halua jäädä Unkariin"

 Tuo mitä multitrollikin selittää, on siis paskapuhetta, Unkarin taholta. Toisaalta totuushan on, että varakkaimmilla pakolaisilla on rahaa matkustaa, minne vain Euroopassa.

Unkari on tehnyt pakolaisista pelinappuloita näyttääkseen "mahtiaan"

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

bergepanther
Seuraa 
Viestejä4819

Taasen en ymmärtänyt, seuraan nykyään uutisointia turvapaikanhakijoista ihan muista kuin YLEn/kotimaisen valtamedian lähteistä, ja yleistähän näyttää kyseisellä rautatieasemalla olevan ihmisten valtava hinku päästä Saksaan, porukka ei todellakaan halua jäädä Unkariin minkä todistaa jo tuo juniin änkeminen, Unkari on turvallinen maa mutta Saksa on vauras maa, siinä ero, tästä voi sitten jokainen päätellä sitä mikä merkitys elintasolla on turvapaikanhakijoilla. Seuraavasta lähteestä voi lukea paljon lisää uutisoinnista Saksassa, tosin Saksassakin media toimii kuten Suomessa eli sensuuri ja varsinkin kyseistä asiaa koskevien ajatusten mielipidemuokkaaminen pukkaavat näinä aikoina määräämään yleistä linjaa äärimmäisen voimakkaasti https://www.facebook.com/pertti.ronkko

Unkari näpäytti Eurooppaa Schengenistä ja Dublin-sopimuksesta ja oikein, joskin minusta Saksan (ja toki Italian ja Kreikankin) päätöksellä Schengenillä tai muillakaan sopimuksilla Euroopassa ei ole mitään väliä, suuret määräävät ja pienet seuraavat.

Silti minusta Suomella on olemassa vielä yksi huomattavan vittumainen pelimerkki (vaikka kuinka oma moraali tätä vastustaakin), jos ja kun asiat menevät oikein pahaksi ja meillä ei muille ole mitään väliä niin tehdäänpä sopimuksia Venäjän kanssa ja avataan EU:n itäraja juuri kuten etelärajakin avattiin.

ing geolog
Seuraa 
Viestejä6986

Siis Unkari näyttää pakolaisille ja muille tulijoille, "Tänne ei kannata tulla, menkää muualle"

Ei tuossa mitään ihmeellisyyksiä ole.

Kriitikot täällä, tutustukaapa karttaan, vesiesteet, mittakaavat jne ennen kuin esittelette möläytyksiänne "avoimista rajoista".

Ainakin Venäläisten määrästä Suomessa päätellen on itäraja avoimenpi kuin mikään schengenraja.

Kun lukee noita "keinoja" joita esitellään, ei uskoisi kirjoittajia aikuisiksi ihmisiksi, empatia ei myöskään loista.

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

bergepanther
Seuraa 
Viestejä4819
ing geolog

Siis Unkari näyttää pakolaisille ja muille tulijoille, "Tänne ei kannata tulla, menkää muualle"

Ei tuossa mitään ihmeellisyyksiä ole.

Unkari vetää toki turhankin tylyä linjaa pakolaisten suhteen, mutta toisaalta rajojen tukkiminen nykyisenkaltaiselta menolta on ainoa mahdollisuuus rauhoittaa tilanne. Olkoonkin sitten ratkaisuna vaikka vastaanottokeskukset Välimeren toisella puolella ja sitä kautta hallittu turvapaikanhakijoiden siirto Eurooppaan tms, nykyinen tilanne on joka tapauksessa kestämätön.

ing geolog

Kriitikot täällä, tutustukaapa karttaan, vesiesteet, mittakaavat jne ennen kuin esittelette möläytyksiänne "avoimista rajoista".

Kyllä minä kutsun rajoja avoimiksi, mikäli Eurooppaan tulee satoja tuhansia ihmisiä joiden henkilöllisyyttä ei voida millään tavalla varmistaa. Kun huomioidaan että jo alkuvuoteen mennessä Isis on kertonut ujuttaneensa pakolaisten seassa Eurooppaan 4000 terroristia, voi pohtia mikä määrä mahtaa nyt olla kasassa.

ing geolog

Ainakin Venäläisten määrästä Suomessa päätellen on itäraja avoimenpi kuin mikään schengenraja.

Kun lukee noita "keinoja" joita esitellään, ei uskoisi kirjoittajia aikuisiksi ihmisiksi, empatia ei myöskään loista.

Venäjältä Suomeen muuttaneet (n. 60 000 ihmistä) ovat tulleet laillisia reittejä pitkin ja laillisten asiapaperien turvin ja muuttajien määrä on syntynyt pitkällä aikavälillä ja kontrolloidusti. Tätä ei millään tavalla voi verrata nykyiseen turvapaikanhakijakaaokseen. Nyt Suomeen tulee n.1000 turvapaikanhakijaa viikossa, tästä määrästä siis lähes 80% nuoria miehiä.

ing geolog

Kun lukee noita "keinoja" joita esitellään, ei uskoisi kirjoittajia aikuisiksi ihmisiksi, empatia ei myöskään loista

Silloin kun asia-argumentit loppuvat vedetään peliin tunteet. Empatiaa pitää tuntea mutta sen varassa ei voi tehdä kaikkia päätöksiä tai koko tuntemamme yhteiskuntajärjestys sortuu.

Totuus on se että Eurooppaan ei voi asuttaa koko Lähi-Itää tai Afrikkaa, ainakaan siten ettei Euroopasta sellaista tule. Toimiva Eurooppa toimii kehitysavussa ns lypsävän lehmän roolissa ja kun se lehmä tapetaan...Pakolaisten asuttamista leireille mahdollisimman lähelle kriisialueita tukevat hyvin monet tahot, mm Oxfordin yliopiston professori Paul Collier, jonka luulisi tietävän mistä puhuu, em sanoin Liian suuri monimuotoisuus rapauttaa professorin mukaan sosiaalista yhteenkuuluvuutta, mikä heikentää ihmisten välistä luottamusta ja yhteistyökykyä.

 

 

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
bergepanther

Unkari on turvallinen maa

Unkari ei todellakaan ole ulkomaalaiselle turvallinen maa. Se lienee tällä hetkellä Euroopan rasistisin valtio, jossa on lakeja ulkomaan kansalaisia vastaan samoin kuin aktiivinen äärioikeisto. Politiikoilla ei ole halua eikä tahtoa suitsia menoa.

Hämmentää.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432

Yle kirjottaa:

"EU-sääntöjen mukaan kunkin unionin rajavaltion on hoidettava maahan saapuvien pakolaisten rekisteröiminen ja ratkaistava heidän turvapaikka-asiansa. Unkari päästi tiistaihin saakka pakolaiset jatkamaan matkaa, sillä toisaalta Unkari ei halunnut pakolaisia omalle alueelleen ja pakolaiset eivät myöskään halunneet jäädä. Unkari alkoi noudattaa EU-sopimusta tiettävästi sen jälkeen, kun Saksa ja Itävalta alkoivat esittää vastalauseita."

Samasta jutusta:

"Unkarin viranomaiset suhtautuvat äärimmäisen nuivasti Unkariin saapuneisii pakolaisiin, kertoo saksalainen Zeit-lehti. Lehden tietojen mukaan Unkarin valtio ei järjestä minkäänlaista avustustoimintaa Kalatin asemalle juuttuneille tuhansille pakolaisille."

---

"Unkarin valtiolta tai Budapestin kaupungilta ei heru jalkakäytävillä asuville ihmisille mitään apua. He saavat jonkin verran vettä ja ruokaa paikallisilta vapaaehtoisilta."

---

"Zeit-lehden tietojen mukaan Unkari on myös kieltäytynyt YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n tarjoamasta avusta. Koska YK:n järjestöjen on saatava avustustyölleen paikallisten viranomaisten hyväksyntä, ei UNHCR voi toimia, kertoo järjestön tiedottaja.

UNHCR kertoo myös omassa videossaan, että Budapestin asemalla olevat pakolaiset ovat vapaaehtoisten avun varassa." Lehti: Unkarin valtiolta ei mitään apua Budapestiin juuttuneille pakolaisille – myös YK:n aputarjous torjuttiin

Itsetä tuommonen meno alkaa tuntua sietämättömältä julmuudelta. Nuin kiusaavat ihmisparkoja.

Hämmentää.

Redpill
Seuraa 
Viestejä316
Vatkain
bergepanther

Unkari on turvallinen maa

Unkari ei todellakaan ole ulkomaalaiselle turvallinen maa. Se lienee tällä hetkellä Euroopan rasistisin valtio, jossa on lakeja ulkomaan kansalaisia vastaan samoin kuin aktiivinen äärioikeisto. Politiikoilla ei ole halua eikä tahtoa suitsia menoa.

Miten tämä turvattomuus käytännössä ilmenee? Ettet vain rasistisesti leimaa unkarilaisia ihan syyttä suotta?

bergepanther
Seuraa 
Viestejä4819
Vatkain

Yle kirjottaa:

"EU-sääntöjen mukaan kunkin unionin rajavaltion on hoidettava maahan saapuvien pakolaisten rekisteröiminen ja ratkaistava heidän turvapaikka-asiansa. Unkari päästi tiistaihin saakka pakolaiset jatkamaan matkaa, sillä toisaalta Unkari ei halunnut pakolaisia omalle alueelleen ja pakolaiset eivät myöskään halunneet jäädä. Unkari alkoi noudattaa EU-sopimusta tiettävästi sen jälkeen, kun Saksa ja Itävalta alkoivat esittää vastalauseita."

Samasta jutusta:

"Unkarin viranomaiset suhtautuvat äärimmäisen nuivasti Unkariin saapuneisii pakolaisiin, kertoo saksalainen Zeit-lehti. Lehden tietojen mukaan Unkarin valtio ei järjestä minkäänlaista avustustoimintaa Kalatin asemalle juuttuneille tuhansille pakolaisille."

---

"Unkarin valtiolta tai Budapestin kaupungilta ei heru jalkakäytävillä asuville ihmisille mitään apua. He saavat jonkin verran vettä ja ruokaa paikallisilta vapaaehtoisilta."

---

"Zeit-lehden tietojen mukaan Unkari on myös kieltäytynyt YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n tarjoamasta avusta. Koska YK:n järjestöjen on saatava avustustyölleen paikallisten viranomaisten hyväksyntä, ei UNHCR voi toimia, kertoo järjestön tiedottaja.

UNHCR kertoo myös omassa videossaan, että Budapestin asemalla olevat pakolaiset ovat vapaaehtoisten avun varassa." Lehti: Unkarin valtiolta ei mitään apua Budapestiin juuttuneille pakolaisille – myös YK:n aputarjous torjuttiin

Itsetä tuommonen meno alkaa tuntua sietämättömältä julmuudelta. Nuin kiusaavat ihmisparkoja.

Ilmeisesti tässäkin on kyse siitä että Budapestin asemalla olevat pakolaiset eivät halua mennä pakolaisleirille ja antaa sormenjälkiään (Rönkön FB-sivuilla mainittiin Saksan tv:n uutisoineen eilen tästä).

Samankaltaisesta tapahtumasta kertoo tämä Die Weltin uutinen, n.500 mieltään osoittavaa pakolaista on viettänyt perjantain vastaisen yön junassa unkarilaisen Bicsken rautatieasemalla. He ovat vastustaneet torstaista lähtien siirtoa pakolaisleirille. Poliisin mukaan he eivät ota edelleenkään vastaan viranomaisten tarjoamaa ruokaa ja juomaa.

Tässäpä pääasiallinen syy siihen miksi en enää seuraa suomalaisen valtamedian uutisointia turvapaikanhakijakriisistä, uutisoinnista välittyy sellainen kuva joka halutaan antaa oman agendan pohjalta, ei välttämättä koko totuus.

Omasta mielestäni tosin Unkarin toiminta ei ole hyväksyttävää, vaan sormenjälkien antamisesta kieltäytyvillekin pitäisi tarjota ruokaa ja juomaa.

 

ing geolog
Seuraa 
Viestejä6986

Ei liene missään uutisoitu ovatko (Buda)Pestin keleti asemalla olijat vain syyrialaisia, heillehän Saksa lupasi sijaa.. Vaan onko seassa kuten useimmiten myös muita tulijoita?

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Prossimo Treno
Seuraa 
Viestejä1408

Toisesta ketjusta:

bergepanther

Laitetaanpa tähän ketjuun vielä yksi juttu liittyen median väärentämään todellisuuteen ja siihen miten mielipiteitä muokataan. Koska liittyy suoraan aiheeseen lienee oikea ketju tälle, kysehän on siis syistä millä Eurooppa saadaan myötämieliseksi nykyisen kaltaiselle kansanvaellukselle.

Saksan media on jo pidempään pyrkinyt mustamaalaamaan Unkaria koska Unkari on pyrkinyt pitämään huolta rajoistaan ja rauhoittamaan tilannetta, nyt on mukaan liittynyt myös BBC.

Seuraavaa kuvaa levittävät mm Saksan valtion ykköstv-kanava ja BBC, ja molemmat kertovat kuvan osoittavan Unkarin poliisin törkeitä otteita turvapaikanhakijoita kohtaan, väitteitä on levitetty vaikka video tapahtumista on ihan yleisesti levinnyt ympäri maailmaa jo kuvakaappausta ja väitteitä aiemmin.

Sitten video joka kertoo että naisen ja lapsen heitti junaradalle juurikin sama (ilmeisesti perheen isä) mies joka kuvassa näkyykin, poliisit nimeomaan estivät ilmeisesti ainakin hetkeksi seonnutta miestä vahingoittamasta perhettään

https://www.youtube.com/watch?v=5zahZNDdpZ4&feature=player_embedded

Tuollainen toiminta ei enää ole uutisointia vaan mielipiteiden muokkaamista (=propagandaa). Rikkoo törkeästi journalistin ohjeita joista muutama kohta tässä:

1. Journalisti on vastuussa ennen kaikkea lukijoilleen, kuulijoilleen ja katselijoilleen. Heillä on oikeus saada tietää, mitä yhteiskunnassa tapahtuu.

2. Tiedonvälityksen sisältöä koskevat ratkaisut on tehtävä journalistisin perustein. Tätä päätösvaltaa ei saa missään oloissa luovuttaa toimituksen ulkopuolisille.

4. Journalisti ei saa käyttää asemaansa väärin. Hänen ei pidä käsitellä aiheita, joihin liittyy henkilökohtaisen hyötymisen mahdollisuus eikä vaatia tai vastaanottaa etuja, jotka voivat vaarantaa riippumattomuuden tai ammattietiikan.

8. Journalistin on pyrittävä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen.

10. Tiedot on tarkistettava mahdollisimman hyvin – myös silloin kun ne on aikaisemmin julkaistu.

11. Yleisön on voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta. Myöskään kuvaa tai ääntä ei saa käyttää harhaanjohtavasti.

12. Tietolähteisiin on suhtauduttava kriittisesti. Erityisen tärkeää se on kiistanalaisissa asioissa, koska tietolähteellä voi olla hyötymis- tai vahingoittamistarkoitus.

13. Uutisen voi julkaista rajallistenkin tietojen perusteella. Raportointia asioista ja tapahtumista on syytä täydentää, kun uutta tietoa on saatavissa. Uutistapahtumia on pyrittävä seuraamaan loppuun saakka.

15. Otsikoille, ingresseille, kansi- ja kuvateksteille, myyntijulisteille ja muille esittelyille on löydyttävä sisällöstä kate.

20. Olennainen virhe on viipymättä korjattava.

TOIJALA. Katse josta huomaa toisen olevan aivan liian päissään, jotta hän ymmärtäisi mitään mitä hänelle on sanottu viimeisen 20 min. aikana. "Junassa yritin puhua hänelle, mutta hän oli jo toijalassa." — Antti Hyry (Kokkilan kakkakääpiö, Hömpönkeinaa, Hirvi Akuniemi, Artsiitti Höti Pörtsiitti, Iina Viinatossu).

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat