Seuraa 
Viestejä45973

Yle uutiset 28.07.2009:
"Suomen merialueilla elävän merimetson pesiä on tuhottu tänä vuonna enemmän kuin koskaan. Kaikkiaan pesiä on rikottu 2700 kappaletta, joista arvioidaan hävinneen 10 000 munaa ja poikasta.

Tuhotuista, yleensä maassa sijaitsevista pesistä, noin 2 000 sijaitsi Saaristomerellä. Ihmisen hävittämiksi tulkittuja pesiä havaittiin Pernajassa, Inkoossa, Raaseporissa, Kemiönsaaressa, Länsi-Turunmaalla, Naantalissa, Maskussa, Kustavissa, Luvialla, Porissa, Kristiinankaupungissa, Korsnäsissä ja Mustasaaressa."

---

Ei vaikuta turistien eikä nuorison ilkivallalta. Mielestä aivan käsittämätöntä lintuvihaa. Tosin em. listan kunnat eivät ole valtaväestön asuttamia.

Olisikohan tihutyön takana paikallinen asujaimisto?

Sivut

Kommentit (28)

Tuomas_Akvinolainen
Yle uutiset 28.07.2009:
"Suomen merialueilla elävän merimetson pesiä on tuhottu tänä vuonna enemmän kuin koskaan. Kaikkiaan pesiä on rikottu 2700 kappaletta, joista arvioidaan hävinneen 10 000 munaa ja poikasta.
---
Ei vaikuta turistien eikä nuorison ilkivallalta. Mielestä aivan käsittämätöntä lintuvihaa. Tosin em. listan kunnat eivät ole valtaväestön asuttamia.

Olisikohan tihutyön takana paikallinen asujaimisto?


Aika tyhmää touhua, jos tuhooja oikeesti olisi huolissaan Itä-Meren tilasta; Merilinnut ottavat merestä pois sinne kakkaavat kalat ja siirtävät sen kaiken biomaterian maalle lannoitteeksi.
Kouluissa pitäisi antaa kokonaisvaltaista ympäristötietoutta, eikä lässyttää jonkun yksittäisen lajin suojelua.

Nimmerk. Itikat saa tappaa

kuningas
Seuraa 
Viestejä1246
mensaani
Merilinnut ottavat merestä pois sinne kakkaavat kalat ja siirtävät sen kaiken biomaterian maalle lannoitteeksi.



Niin, mutta lannoitetta on niin paljon että kaikki puut ja kasvit kuolevat siihen. Vasta kun sateet ovat huuhtoneet lannoitteet takaisin mereen, voi paikalla taas kasvaa.

Ahvenanmaalla alkaa viikonloppuna (1.8.2009) vapaa merimetson metsästys. Kalastajat eivät pidä siitä että metsot hakevat ruokansa kasvatusaltaista.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Meri ... 5248010871

War doesn't determine who's right but who's left.

There is no such thing as an atheist in a foxhole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kuningas
mensaani
Merilinnut ottavat merestä pois sinne kakkaavat kalat ja siirtävät sen kaiken biomaterian maalle lannoitteeksi.

Niin, mutta lannoitetta on niin paljon että kaikki puut ja kasvit kuolevat siihen. Vasta kun sateet ovat huuhtoneet lannoitteet takaisin mereen, voi paikalla taas kasvaa.

Miten sitten selitetään se, että Naurusaarilla guanaa oli satojen metrien paksuudelta?

Tyyni-Valtameri olisi aika saastainen paikka nykyään, jos linnut eivät olisi (ilmaiseksi, hyvää hyvyyttään) poistaneet merestä kaikkea sitä kakkaa...

Pitäisikö antaa luonnolle kehittymisrauha, -- vaiko vaatia siltä pikavoittoja ja kvartaalitaloutta

kuningas
Seuraa 
Viestejä1246
mensaani
kuningas
mensaani
Merilinnut ottavat merestä pois sinne kakkaavat kalat ja siirtävät sen kaiken biomaterian maalle lannoitteeksi.

Niin, mutta lannoitetta on niin paljon että kaikki puut ja kasvit kuolevat siihen. Vasta kun sateet ovat huuhtoneet lannoitteet takaisin mereen, voi paikalla taas kasvaa.

Miten sitten selitetään se, että Naurusaarilla guanaa oli satojen metrien paksuudelta?



Enpä osaa sanoa. Tiedän kuitenkin että puusto ja muut kasvit kuolevat merimetsojen pesimäalueilla.

Onko paskassa eroja?

War doesn't determine who's right but who's left.

There is no such thing as an atheist in a foxhole.

kuningas
mensaani
Miten sitten selitetään se, että Naurusaarilla guanaa oli satojen metrien paksuudelta?

Enpä osaa sanoa. Tiedän kuitenkin että puusto ja muut kasvit kuolevat merimetsojen pesimäalueilla.

Onko paskassa eroja?


Ehkäpä huuhtoutumista tapahtuu, mutta vähäisessä määrin. Lisäksi, puiden kuoleminen guanaan on vain välivaihe evoluution pitkässä juoksussa, johon ihmiskunta voi aina luottaa, ja jota ilman mitään rahataloutta ei edes voisi olla

Laita sinäkin koko luottamuksesi luontoon, äläkä usko kalastajia, joilla on oma lehmä lyhyessä ojassa.

Kulaushaikara
Seuraa 
Viestejä1023

En puolustele kalastajia enkä lintuja, mutta jos kuvittelee itse omistavansa pienen mökin ja siihen viereen tupsahtaa parisataa mustaa lintua paskomaan saaren valkoiseksi niin, että kaikki kasvillisuus kuolee, niin on helppo ymmärtää sitä vihaa, jonka yhdyskunta saa osakseen. Lintuja näkee sisäsaaristossakin ihan joka puolella, odottelen vain niiden asettuvan minun uimakalliolleni... Voi olla, että olen yhtäkkiä eri mieltä niiden suojelusta!

Lintujen runsaus on todellakin silmiinpistävää, ei ole kyse mistään sukupuuttoon kuolevasta lajista.

kairamo
Seuraa 
Viestejä1517
Kulaushaikara
En puolustele kalastajia enkä lintuja, mutta jos kuvittelee itse omistavansa pienen mökin ja siihen viereen tupsahtaa parisataa mustaa lintua paskomaan saaren valkoiseksi niin, että kaikki kasvillisuus kuolee, niin on helppo ymmärtää sitä vihaa, jonka yhdyskunta saa osakseen. Lintuja näkee sisäsaaristossakin ihan joka puolella, odottelen vain niiden asettuvan minun uimakalliolleni... Voi olla, että olen yhtäkkiä eri mieltä niiden suojelusta!

Lintujen runsaus on todellakin silmiinpistävää, ei ole kyse mistään sukupuuttoon kuolevasta lajista.




Haulikkoa nekin oppivat kunnioittamaan. Asumattomilla ulkoluodoilla pesiköön ja paskokoon vapaasti omaan pesäänsä, kunnes viimeinenkin pesäpuu on entinen.

Kyllä nekin tavoille oppivat, kunhan kouluttaa.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
(Axel Oxenstierna)

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
kairamo
Kulaushaikara
En puolustele kalastajia enkä lintuja, mutta jos kuvittelee itse omistavansa pienen mökin ja siihen viereen tupsahtaa parisataa mustaa lintua paskomaan saaren valkoiseksi niin, että kaikki kasvillisuus kuolee, niin on helppo ymmärtää sitä vihaa, jonka yhdyskunta saa osakseen. Lintuja näkee sisäsaaristossakin ihan joka puolella, odottelen vain niiden asettuvan minun uimakalliolleni... Voi olla, että olen yhtäkkiä eri mieltä niiden suojelusta!

Lintujen runsaus on todellakin silmiinpistävää, ei ole kyse mistään sukupuuttoon kuolevasta lajista.




Haulikkoa nekin oppivat kunnioittamaan. Asumattomilla ulkoluodoilla pesiköön ja paskokoon vapaasti omaan pesäänsä, kunnes viimeinenkin pesäpuu on entinen.

Kyllä nekin tavoille oppivat, kunhan kouluttaa.




Ei haulikko pure. Ovat pirulaiset niin arkoja, että eivät päästä haulikonkantaman päähän. Luodikolla ei saa kantaa vähenemään lainkaan, vaaratilanteita aikaiseksi kylläkin.

Täällä kesämökkipaikalla tilanne on nyt monta viikkoa ollut sellainen, että ei ole lokkeja, ei ole tiiroja, ei ole koskeloita, eikä pikkukaloja ja isommat kalat ovat ilmeisesti siirtyneet muualle hakemaan ravintoaan. En ole koko kesänä saanut uistimella ainoatakaan kalaa. Paikalliset kalastajat kertovat suunnilleen samankaltaisista kokemuksista.

Eikä ole enää merimetsojakaan, ovat siirtyneet muualle ahmimaan pikkukalat pois. Viime kesänä niitä oli täällä monituhatpäisinä parvina, alkukesästä joidenkin satojen yksilöiden parvia, nyt joitain harvoja yksilöitä. En jää kaipaamaan...

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

R4D4
Seuraa 
Viestejä1566

Itämeressä tuskin on koskaan ollut niin paljon ravinteita kuin nykyisin. Ravinteet ovat saaneet särkikalat lisääntymään hullun lailla. Luonnollista on, että kalaisuuden lisääntyessä paikalle ilmaantuu kaloista hyötyviä lajeja, kuten merimetso.

Ihminen on koettanut tuhansia vuosia räätälöidä luontoa mielensä mukaan, mutta pepulleenhan se on mennyt aina. Merimetsojen näkemisen varalle jokaisella tulisi olla taskussaan pieni peili, johon voisi tuijotella kaikessa rauhassa. Toki nuo taitavasti sukeltelevat siivekkäät voidaan ampua vaikka kaikki, mutta ei se sitä perusasiaa miksikään muuta, että perseelleen menee noin niin kuin kokonaisuuden kannalta.

Älkääkä kuunnelko kalastajien puheita kalojen vähenemisestä. Koska ravinteita on enemmän kuin koskaan, myös kaloja on enemmän kuin koskaan. Melkein ulkomerellä asti kalastajat tyhjentävät rysiään särkikaloista, joita on enemmän kuin tarpeeksi. Me herkkupeppusuomalaiset emme vain halua syödä niitä. Mukavampaa on kirota joku lintu ja syödä rehevöittäen kasvatettua kirjolohta - tai voivotella, kun ahvenetkin ovat paenneet särkikalojen tieltä.

Tuomas_Akvinolainen
Mielestä aivan käsittämätöntä lintuvihaa.



Tuota alkaa käsittämään vallan hyvin kun käy katselemassa minkälaista jälkeä ne aiheuttavat pesimäsaarillaan.

R4D4
Seuraa 
Viestejä1566
ZiPA
Tuomas_Akvinolainen
Mielestä aivan käsittämätöntä lintuvihaa.



Tuota alkaa käsittämään vallan hyvin kun käy katselemassa minkälaista jälkeä ne aiheuttavat pesimäsaarillaan.



Minä en ainakaan ole havainnut mitään vihaan oikeuttavaa pesimäsaarilla käydessäni.

"Luontoretkellä puhuttiin merimetsoista. Jäisen talven takia mustat viikingit ovat matkanneet etelään paremmille kalastusapajille, joten niitä ei pääse ainakaan ihan normaaliin tapaan kiikaroimaan. Juha Laaksonen marssi Suomen ympäristöskeskuksen tiloihin, tutkija Pekka Rusasen luokse."

http://areena.yle.fi/audio/1652728

John Carter
Seuraa 
Viestejä16733

Paras ratkaisu ongelmaan lienee "istuttaa" merikotkia jokaiselle luodolle ja saarelle, joissa merimetsot koetaan ongelmallisina.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5127
John Carter
Paras ratkaisu ongelmaan lienee "istuttaa" merikotkia jokaiselle luodolle ja saarelle, joissa merimetsot koetaan ongelmallisina.



Taitaa olla aikuinen merimetso merikotkalle pikkuisen ylisuuri saalis, pistänee hanttiin liikaa ja loukkaantumisvaara on olemassa. Ovat kuitenkin oppimassa parhaiden käytäntöjen saalistustekniikoita.

En ymmärrä miksei merimetsojen syyslinnustusta saaliiksi sallita, kanta pysyisi pelokkaampana ja paremmin kurissa - pahanmakuisiako? Nykyinen pesinnän häirintä pitäisi taas olla ankarammin rangaistua.

Ihminen arvottaa lintulajeja omituisesti. Joutsenet paskovat merenlahdet kamalaan kuntoon ja kurjet tallovat kaurapellot, muttei niitä olla hävittämässä.

Olen ollut havaitsevinani omituisen muutoksen lajirunsauksissa, kaikki suurikokoiset linnut lisääntyvät ja pienet vähenevät. Mistäköhän ilmiö johtuu, vai onko se vain omaa luuloani?

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
ROOSTER
John Carter
Paras ratkaisu ongelmaan lienee "istuttaa" merikotkia jokaiselle luodolle ja saarelle, joissa merimetsot koetaan ongelmallisina.



Taitaa olla aikuinen merimetso merikotkalle pikkuisen ylisuuri saalis, pistänee hanttiin liikaa ja loukkaantumisvaara on olemassa. Ovat kuitenkin oppimassa parhaiden käytäntöjen saalistustekniikoita.

En ymmärrä miksei merimetsojen syyslinnustusta saaliiksi sallita, kanta pysyisi pelokkaampana ja paremmin kurissa - pahanmakuisiako? Nykyinen pesinnän häirintä pitäisi taas olla ankarammin rangaistua.




Merimetso on metsästyksenkin kannalta ongelmallinen lintu, se on niin arka, että haulikonkantamaan on miltei mahdotonta päästä. Luodikolla on taas erittäin vaikeata osua syvällä uivaan lintuun. Ainoa mahdollisuus olisi ampua siipiään kuivattavia lintuja luodolta.

Ei ole omia kokemuksia, mutta kertomusten mukaan merimetso on maultaan samaa luokkaa kuin koskelo, jonka maukkain resepti Pyhämaalaisen vanhan kansan mukaan on seuraava:

- perataan ja höyhennetään isokoskelo, ja hierotaan sopivilla mausteilla
- laitetaan lintu vedellä täytettyyn saunakattilaan parin tiiliskiven kanssa
- lisätään kattilaan runsaasti suolaa ja perunoita
- keitetään, kunnes vesi on haihtunut pois
- lisätään vettä kattilan täydeltä
- jatketaan keittämistä, kunnes pata on lähes kuiva
- toistetaan pari kertaa edellinen
- heitetään lintu mäkeen ja syödään tiiliskivet

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Denzil Dexter
Vaikea tilanne. Kysymyksessä lienee enemmän tai vähemmän tulokaslaji, joka tuhoaa alkuperäisen luonnon. Pataan laittaisin, jos minun pihalle tulisivat liian suurin joukoin..

Ei ole, vaan kyseessä on Itämeren heti mannerjäätikön sulettua kansoittanut alkuperäislaji. Kalastajien vainot vain hävittivät sen jo kertaalleen koko Itämereltä, ja nyt teurastuksen loputtua se on palannut takaisin vanhoille elinalueilleen.

Eteläisellä Itämerellä kanta on jo pidempään ollut runsas, eikä se ole kalastajien elinkeinoa sielläkään kaatanut. Olen henkilökohtaisesti muunlaisten todisteiden puutteessa sitä mieltä, että tämä on yhtä järjetöntä petovihaa kuin hylkeiden vainoaminenkin.

Merimetso on näkyvä lintu, joten niitä tuntuu olevan paljon enemmän kuin oikeasti onkaan. Sama pätee esimerkiksi naurulokkiin tai naakkaan: kumpikin on itse asiassa aika harvinainen lintu, mutta niiden esiintyminen kolonioina ja liikkuminen samoilla paikoilla kuin ihmisetkin antaa toisenlaisen mielikuvan. Oikeastihan merimetsojen valkoisiksi ulostamia luotoja ei ole montaakaan, ja suurin osa niistäkin on asumattomia pikku kalliomöykkyjä, joilla ei taatusti kesämökkejä ole. Ylettömän arka lintu tuskin mökkinaapurina suostuisikaan pesimään.

Sen sijaan vahinkoa saadaan aikaiseksi siinä kohtaa, kun arkojen lintujen pesimäluodoille mennään munia rikkomaan. Se saattaa saada linnut hylkäämään vaaralliseksi muuttuneen luodon ja muuttamaan muualle - kenties isommille saarille, ehkä rakennetuillekin. "Ongelman" korjaus saattaa siis aiheuttaa ihan oikeita ongelmia.

Tukholmassa muuten nämä samat merimetsot kyyhöttivät venelaitureilla keskellä kaupunkia ja antoivat ihmisten katsella. Samoin monin paikoin rannikoilla tropiikissa. Mitä ilmeisimminkään niitä ei muualla maailmassa vainota. Ilmeisesti siellä ne jotenkin salaperäisesti eivät uhkaakaan hävittää koko saaristoa ja tappaa kalastajia nälkään?

Merikotka on ilmeisesti tosiaan jo lisännyt merimetson ruokalistalleen. Parin kilon lintuhan on aivan sopivankokoinen saalis kotkalle, ja ilmeisesti aikoinaan kuului meikäläistenkin merikotkien pääravintoon, ennen kuin sekä kotkat että metsot hävitettiin sukupuuton partaalle. Systeemi siis palaa ennalleen. Koitetaan me vain tottua siihen, eikä käyttäydytä kuin kakarat, joiden leikkikentälle tuodaan vääränvärinen liukumäki.

John Carter
Paras ratkaisu ongelmaan lienee "istuttaa" merikotkia jokaiselle luodolle ja saarelle, joissa merimetsot koetaan ongelmallisina.



Meinaat siis että tarhakotkia (joilta siipisulat leikattu pois) vietäisiin poikasaikaann kolonioihin?

ROOSTER
John Carter
Paras ratkaisu ongelmaan lienee "istuttaa" merikotkia jokaiselle luodolle ja saarelle, joissa merimetsot koetaan ongelmallisina.



Taitaa olla aikuinen merimetso merikotkalle pikkuisen ylisuuri saalis, pistänee hanttiin liikaa ja loukkaantumisvaara on olemassa. Ovat kuitenkin oppimassa parhaiden käytäntöjen saalistustekniikoita.

En ymmärrä miksei merimetsojen syyslinnustusta saaliiksi sallita, kanta pysyisi pelokkaampana ja paremmin kurissa - pahanmakuisiako? Nykyinen pesinnän häirintä pitäisi taas olla ankarammin rangaistua.

Ihminen arvottaa lintulajeja omituisesti. Joutsenet paskovat merenlahdet kamalaan kuntoon ja kurjet tallovat kaurapellot, muttei niitä olla hävittämässä.

Olen ollut havaitsevinani omituisen muutoksen lajirunsauksissa, kaikki suurikokoiset linnut lisääntyvät ja pienet vähenevät. Mistäköhän ilmiö johtuu, vai onko se vain omaa luuloani?




Aikuiset eivät taida kovin yleisiä saaliina olla, mutta poikaset kyllä.

Riistalinnuksi ottaminen voisi tulla kysymykseen(ainakin lähitulevaisuudessa), tosin siihen taidettaisiin vaatia EU tason politiikkaa.
Ongelmana lienee se että luonnonsuojelu ja eläinsuojelupuolella epäillään ettei tapettuja yksilöitä aiota hyödyntää vaan niitä ammuttaisiin "huvikseen", liioiteltujen pelkojen siivittäminä.

Tosin uusin Metsästäjä-lehti kertoo artikkelissaan että viime vuonna poikkeusluvin ammuttuja yksilöitä olisi kyllä käytetty ruuaksi aktiivisesti.
Jos voitaisiin olettaa että linnut menevät ravinnoksi, eikä metsästys ylittäisi kestävän pyynnin rajoja, niin mielestäni laji voitaisiin riistalinnuksi ottaa.

Merimetsojen haittojakin yleensä liioitellaan. On totta että jonkun verran käyvät syömässä verkoista kaloja, ja kalanviljelyäkin ovat jossain häirinneet.
Kalojen liikkumisalueissa tapahtuneet muutokset saattavat osin olla tosiakin, mutta niistä tarvittaisiin parempaa tutkimustietoa.
Puiden kuoleminen jokuselta luodolta/saarelta tietysti joidenkin ihmisten mielestä rumentaa maisemaa, tämä on aivan ymmärrettävää. Kuitenkin uskoisin että kyseessä on ihan luonnollinen prosessi jonka avulla puiden valtaamat alueet välillä aukenevat, jolloin monet linnut ja kasvit viihtyvät niillä paremmin. Puisiakin saaria jää paljon jäljelle, ellei merimetsoja sitten joka vuosi pakoteta vaihtamaan uudelle pesimäpaikalle.
Kun ennemmin tai myöhemmin pesimäkolonia kuitenkin siirtyy muualle, alkaa kasvillisuus vallata hyvin lannoitettua luotoa ja ajan kanssa myös puut palaavat paikalle ja alkavat kasvaa.
Tälläinen kehitys varmasti oli käynnissä itämerellä silloin, kun edellisen kerran merimetsot asuttivat luotojamme.

Joutsenien ja kurkien haitat ovat samaan tapaan hyvin paikallisia, ja ulkopuolisesta jopa naurettavan kuuloisia. Mitäs haittaa siitä on jos vähän lannoittavat peltoja tai jotain yksittäistä merenlahtea?

Sopii muistaa että maailmalta löytyy todella isojakin lintuyhdyskuntia, jopa miljoonien lintujen asuinkolonioita joiltain saarilta. Kyllä nekin rehevöittävät asuinpaikkaansa, ja aivan toisessa mittakaavassa kuin mikään suomalainen lintu. Silti en ole kuullut että näistä olisi mitään ekokatastrofia aiheutunut.

Isojen lintujen menestys on ainakin osin totta, osasyynä varmasti se että ihminen vielä joku aika sitten verotti niiden kantoja melko rajulla kädellä, mutta ne nyt on joko rauhoitettu tai ainakin kestävän metsästyksen piirissä. Lisäksi ne ovat oppineet luottamaan ihmiseen, ja pesivät paljon lähempänä asutusta kuin ennen.
Muitakin syitä varmasti on, kuten se ettei niiden talvehtimispaikkoja ole tuhottu yhtä pahasti tapaan kuin joidenkin pikkulintujen tai että ne ovat joustavampia ravinnon hankinnassaan.

EV+
Aikamoinen raskasmetallipaukku on iäkäs merimetso. En söisi mistään hinnasta.

Jos näin on (ja saattaapa hyvinkin olla) merimetsot nostavat ravinteiden mukana myös aikamoisen määrän raskasmetalleja pesimäluodoilleen. Näinhän se Itämeri pelastetaan.

Turun yliopistossa käsittääkseni tutkitaankin jo keinoja merimetsonlannan jalostamiseksi lannoitekäyttöön.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat