Eetteri

Seuraa 
Viestejä56
Liittynyt15.7.2009

Tyhjää on avaruus; sanovat nykyään.
Silti jakelevat "fysiikan vakioita" sen ominaisuuksia kuvaamaan. Virtuaalihiukkasia ja kvanttifluktuaatioita sen rakenteeksi tarjoavat.
Eikö ole paljon järkevämpi kuvitella väliaine näiden vaikutuksia mallintamaan ja jättää tyhjyys sitä kaiken tunnetun välissä/ulkopuolella olevaa tyhjyyttä kuvaamaan?

Minne hävisi tämä mystinen avaruuden väliaine?

Sivut

Kommentit (24)

Maalaisjärki
Seuraa 
Viestejä1286
Liittynyt1.9.2006
Shíwa
Tyhjää on avaruus; sanovat nykyään.
Silti jakelevat "fysiikan vakioita" sen ominaisuuksia kuvaamaan. Virtuaalihiukkasia ja kvanttifluktuaatioita sen rakenteeksi tarjoavat.
Eikö ole paljon järkevämpi kuvitella väliaine näiden vaikutuksia mallintamaan ja jättää tyhjyys sitä kaiken tunnetun välissä/ulkopuolella olevaa tyhjyyttä kuvaamaan?

Minne hävisi tämä mystinen avaruuden väliaine?




Tämä on vähän sama kuin ympärillä olevaa ilmaa ihmettelisi.. Läpi näkyy, mutta kummasti se lämmittää ja kantaa kun vauhtia on reilummin.. Aikoinaan ei tainnut tuo ilmankaan (hapen) koostumus olla hanskassa.
Katsotaan nyt kuinka monen arvauksen kautta osutaan oikeaan.

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

petsku
Seuraa 
Viestejä1473
Liittynyt6.6.2009

Taisi hävitä tämän mukana. Havainnot eivät siis oikein käy yhteen eetteriteorioiden kanssa.

E: mikä h*lvetti näiden wikipedialinkittämisten kanssa on, kun ei taaskaan toimi? Osaako joku neuvoa, mikä tuossa mättää? Jätän linkin tuohon asuun, kunnes joku opastaa.

E: Haa! Ratkesi! Fenomenologi, sinulla urlissa ollut viiva korvautui tuollaisella merkkisekamelskalla kopioitaessa. Minulla se näkyi kopioituna edelleen, ilmeisesti vääränlaisena, viivana. En tiedä syyttääkö sitten Safaria vai OS X:ä.

Shíwa
Seuraa 
Viestejä56
Liittynyt15.7.2009

Ehkä näin.

Ja toisaalta tämä koehan vain osoittaa että eetteri ei ole olemassa suhteessa absoluuttiseen avaruuteen. Vaiko olenko väärässä?

Edit: oli näköjään jo selvinny että foorumin parseri ei tykkää "erikoismerkeistä" ilman "erikoista esitystapaa".

petsku
Seuraa 
Viestejä1473
Liittynyt6.6.2009

Mistä lähtien "viiva" on ollut niin erikoismerkki? No jatketaan asiaan vain.

Shíwa
Ja toisaalta tämä koehan vain osoittaa että eetteri ei ole olemassa suhteessa absoluuttiseen avaruuteen. Vaiko olenko väärässä?

Käsittääkseni tuossa oli oletus, että Maa liikkuessaan radallaan kokee eetterin liikkuvan itsensa suhteen eri nopeuksilla eri puolilla planeetta (pyörimisliike akselin ympäri). Koe näytti toista.
Muistaakseni ehdotettiin, että Maa vetäisi lähiavaruuden eetterin pyörimään mukanaan samaa tahtia, mutta tämäkin oletus kai kumottiin. En muista miten.
Mutta kuten vihjasin, eetteriteoriat eivät muutenkaan yleisesti saaneet vahvaa kokeellista vahvistusta.

Vierailija
Shíwa
Tyhjää on avaruus; sanovat nykyään.
Silti jakelevat "fysiikan vakioita" sen ominaisuuksia kuvaamaan. Virtuaalihiukkasia ja kvanttifluktuaatioita sen rakenteeksi tarjoavat.
Eikö ole paljon järkevämpi kuvitella väliaine näiden vaikutuksia mallintamaan ja jättää tyhjyys sitä kaiken tunnetun välissä/ulkopuolella olevaa tyhjyyttä kuvaamaan?

Minne hävisi tämä mystinen avaruuden väliaine?




Tiedemiehet olivat n. 100 vuotta sitten paljon lähempänä todellisuutta kuin viimeisinä 90 vuotena. Noiden vuosikymmenten aikana luovuttiin Einsteininkin mainitsemasta käsitteestä eetteri. Viime aikoina on tullut paljon yhtenäisteorioita, jotka perustuvat havaittuun todellisuuteen, että nykyisen tiedeyhteisön "yhteisymmärryksessä" rakentama malli on täysin väärä. Esimerkkinä toimii kvanttimekaniikastakin tuttu Plancin vakio joka on suoraan sanottuna täysin aunarista. Mikä on sellainen tiedemies joka menee rajoittamaan äärettömyyden? Mikä on sellainen tiedemies, joka keksii turhia ja harhaanjohtavia teorioita aina säieteorioista (muistaakseni ainakin 5 kpl ja kaikki todettu olevan täyttä shittiä) atomien pienimpien osien arpomiseen missä mikäkin voisi olla? On todettu, että ajatukset todistetusti ovat asioita ja ne ovat tietoista energiaa. Ajatukset vaikuttavat atomien rakenteeseen aina pienimmästä mikrosta makroon. Kaikki on loppujen lopuksi mustia ja valkoisia aukkoja. Ympärillämme kaikki on 100% energiaa ja pohjimmiltaan se on 99,9% anti-materiaa ja 0,1% materiaa... Totuus alkaa tulemaan julki vihdoin ja viimein. Lukekaa ja tutustukaa Nassim Haramein nimisen kaverin teoriaan http://theresonanceproject.org sekä Marko Rodinin Vortex based Mathematics http://rodin.freelancepartnership.com/ ja ristiverratkaa todelliseen rakenteeseen joka oikeasti on olemassa ja vallitsee ympärillämme:
http://www.keylonticdictionary.org/Word ... hasing.htm
http://www.keylonticdictionary.org/Word ... System.htm
http://www.keylonticdictionary.org/Word ... 20Grid.htm
http://www.azuritepress.com/New%20Comers/welcome.html

Shíwa
Seuraa 
Viestejä56
Liittynyt15.7.2009
zale81
Ajatukset vaikuttavat atomien rakenteeseen aina pienimmästä mikrosta makroon. Kaikki on loppujen lopuksi mustia ja valkoisia aukkoja. Ympärillämme kaikki on 100% energiaa ja pohjimmiltaan se on 99,9% anti-materiaa ja 0,1% materiaa... Totuus alkaa tulemaan julki vihdoin ja viimein.



HUI! Onko atomien makrorakenteet LUMOjakin suurempia?

petsku
Seuraa 
Viestejä1473
Liittynyt6.6.2009
zale81
On todettu, että ajatukset todistetusti ovat asioita ja ne ovat tietoista energiaa. Ajatukset vaikuttavat atomien rakenteeseen aina pienimmästä mikrosta makroon.

Ajatusleikki:
Ajatustoimintahan tunnetusti on sähköistä ja kemiallista energiaa aivoissamme. Ja epätarkkuusperiaate sanoo, että mittaaminen häiritsee mitattavaa kohdetta. Siispä mitä enemmän mietimme jotakin asiaa tai ilmiötä, sitä enemmän häiritsemme sitä ja sen kauemmas eksymme sen totuudesta. Siksipä totuutta ei voi aktiivisesti etsien koskaan täysin tavoittaa. On tyhjennettävä mieli ja annettava tiedon tulla itsestään luokse.
Taisinpa uudelleenkeksiä buddhalaisuuden.

E: typonpirulaisia...

Shíwa
Seuraa 
Viestejä56
Liittynyt15.7.2009
petsku
zale81
On todettu, että ajatukset todistetusti ovat asioita ja ne ovat tietoista energiaa. Ajatukset vaikuttavat atomien rakenteeseen aina pienimmästä mikrosta makroon.

Ajatusleikki:
Ajatustoimintahan tunnetusti on sähköistä ja kemiallista energiaa aivoissamme. Ja epätarkkuusperiaate sanoo, että mittaaminen häiritsee mitattavaa kohdetta. Siispä mitä enemmän mietimme jotakin asiaa tai ilmiötä, sitä enemmän häiritsemme sitä ja sen kauemmas eksymme sen totuudesta. Siksipä totuutta ei voi aktiivisesti etsien koskaan täysin tavoittaa. On tyhjennettävä mieli ja annettava tiedon tulla itsestään luokse.
Taisinpa uudelleenkeksiä buddhalaisuuden.



Ajatusleikki: Ajatelessamme aktiivisesti jotain asiaa asetamme tietoisesti asiaan liittyvät muuttujat (muokkaamalla muuttujan ympäristön tilaan joka antaa muuttujan alimmaksi-arvoksi(ground state) haluamamme arvon) sopivan funktion arvoiksi, jonka jälkeen vain ajattelemme jotain muuta ja odotamme vastauksen ilmestyvän tietoisuuteemme.

ps. taitaa mennä senverran offtopic että ei tiede foorumilta edes sopivaa topickia löydy.

petsku
Seuraa 
Viestejä1473
Liittynyt6.6.2009
Shíwa
petsku
zale81
On todettu, että ajatukset todistetusti ovat asioita ja ne ovat tietoista energiaa. Ajatukset vaikuttavat atomien rakenteeseen aina pienimmästä mikrosta makroon.

Ajatusleikki:
Ajatustoimintahan tunnetusti on sähköistä ja kemiallista energiaa aivoissamme. Ja epätarkkuusperiaate sanoo, että mittaaminen häiritsee mitattavaa kohdetta. Siispä mitä enemmän mietimme jotakin asiaa tai ilmiötä, sitä enemmän häiritsemme sitä ja sen kauemmas eksymme sen totuudesta. Siksipä totuutta ei voi aktiivisesti etsien koskaan täysin tavoittaa. On tyhjennettävä mieli ja annettava tiedon tulla itsestään luokse.
Taisinpa uudelleenkeksiä buddhalaisuuden.

Ajatusleikki: Ajatelessamme aktiivisesti jotain asiaa asetamme tietoisesti asiaan liittyvät muuttujat (muokkaamalla muuttujan ympäristön tilaan joka antaa muuttujan alimmaksi-arvoksi(ground state) haluamamme arvon) sopivan funktion arvoiksi, jonka jälkeen vain ajattelemme jotain muuta ja odotamme vastauksen ilmestyvän tietoisuuteemme.

ps. taitaa mennä senverran offtopic että ei tiede foorumilta edes sopivaa topickia löydy.


Jos hienovaraisesti vihjasit, että tarkoituksella johdattelin ajatustani alusta alkaen tiettyyn päämäärään (buddhalaisuuteen tms), niin tajusin olevani buddhalaisuuden ytimessä vasta tuossa totuuden aktiivinen etsiminen -kohdassa. Jos et, niin minun pitäisi ehkä jo mennä nukkumaan.

Jotta pysyttäisiin aiheessa; kysynpä:
Onko valoeetteriä pidetty myös muiden vuorovaikutusten (esim. gravitaatio) väliaineena?
Vai oliko eetteriteorioiden kulta-aikana vielä tapana sotkea aaltofunktioita kaikkeen? Jos vahvaa, heikkoa tai gravitaatiovuorovaikutusta ajattelee, niin kieltämättä yhtä vahvaa aaltoassosiaatiota ei muodostu, kuin valon tapauksessa. Ehkä silloin ei vielä osattu yhdistää aalto-ominaisuuksia muihin vuorovaikutuksiin — sikäli kun niillä niitä on?

Vierailija
petsku

Onko valoeetteriä pidetty myös muiden vuorovaikutusten (esim. gravitaatio) väliaineena?
Vai oliko eetteriteorioiden kulta-aikana vielä tapana sotkea aaltofunktioita kaikkeen? Jos vahvaa, heikkoa tai gravitaatiovuorovaikutusta ajattelee, niin kieltämättä yhtä vahvaa aaltoassosiaatiota ei muodostu, kuin valon tapauksessa. Ehkä silloin ei vielä osattu yhdistää aalto-ominaisuuksia muihin vuorovaikutuksiin — sikäli kun niillä niitä on?

Eetteriä on pidetty myös gravitaation välittäjänä. "Väliaine" joka synnyttää ja siirtää valoaallot ja myös muut sm-aallot sekä välittää gravitaation. Eetterin pyörteilyn taas oletettiin synnyttävän aineilmiöt, siis aineen hiukkaset. Itse asiassa yhteen perustaan tukeutuva kaikkien voimien yhtenäisteoria. Yksi värähtelevä, aaltoileva substanssi joka kuvasi kaikki vuorovaikutukset ja luonnonilmiöt, jotka olivat siis tämän eetterin vuorovaikutuksen ilmentymiä. Michelson-Morleyn koe ei itse asiassa kumoa paikallisseetteriolettamaa, jossa jokainen massa/hiukkanen luo ympärilleen voimakentän siis eetterin, joka liikkuu massan mukana ja välittää sen vuorovaikutukset. Valo tahdistuisi tämän paikalliseetterin mukaan, ja näin valonnopeudelle saataisiin vakioarvo jokaisessa paikalliskoordinaatistossa.

Maalaisjärki
Seuraa 
Viestejä1286
Liittynyt1.9.2006

Ja minä olen sitämieltä että painovoima on atomitason elektromagneettista vuorovaikutusta.

Massa muodostuu atomeista ja niiden välisistä vuorovaikutuksista, tai atomien ominaisuuksista.
Mitä kauempana massakeskipisteestä, sitä heikompi vaikutus.
Kaukana avaruudessa atomien keskinäinen väli voi olla metrin luokkaa, siksi erittäin heikko gravitaatiovaikutus.

Turha miettiä mitään säie-teorioita, tai gravitoneja.

Yksinkertaistettuna; siellä missä on tavaraa, on myös voimakkaampi gravitaatio. Atomien väliset sidokset vaikuttavat materian gravitaatiovoimaan.

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

Shíwa
Seuraa 
Viestejä56
Liittynyt15.7.2009
Ulmas
Michelson-Morleyn koe ei itse asiassa kumoa paikallisseetteriolettamaa, jossa jokainen massa/hiukkanen luo ympärilleen voimakentän siis eetterin, joka liikkuu massan mukana ja välittää sen vuorovaikutukset. Valo tahdistuisi tämän paikalliseetterin mukaan, ja näin valonnopeudelle saataisiin vakioarvo jokaisessa paikalliskoordinaatistossa.



Olen harmissani kyseisen kokeen saamasta huomiosta koska väliaine on, ainakin minulle, hyvin tärkeässä roolissa ympäristön fyysisten ominaisuuksien hahmottamisessa.

Jos 'avaruus' jätetään selittämään maailman geometristä muotoa, eetteriä jää kuvaamaan perusvuorovaikutusten vaikutusta avaruuden muotoon.

Permittiivisyys ja permabiliteetti kuvaavat juuri valoeeteriä sähkömagneettisenvoiman väliaineena, erikseen sähköiselle ja magneettiselle kentälle.

petsku
Jos vahvaa, heikkoa tai gravitaatiovuorovaikutusta ajattelee, niin kieltämättä yhtä vahvaa aaltoassosiaatiota ei muodostu, kuin valon tapauksessa.



siinä missä valoeetteri "rajoittaa valonnopeuden" toivoisin että muiltakin perusvaikutusvoimilta löytyisi vastaavia ominaisuuksia jotka rajoittaisivat esim. vahvanvuorovaikutusvoiman välittäjän, gluonin nopuden (värinopeuden !) johonkin matemaattisesti käsiteltävään lukuun.

Heikonvälittäjävoiman nopeuden määrittää jo sen omaama massa ja painovoimahan se on suurin kysymysmerkki ollut jo aika pitkään.

tosikolie
Seuraa 
Viestejä663
Liittynyt1.1.2009
Shíwa
Tyhjää on avaruus; sanovat nykyään.
Silti jakelevat "fysiikan vakioita" sen ominaisuuksia kuvaamaan. Virtuaalihiukkasia ja kvanttifluktuaatioita sen rakenteeksi tarjoavat.
Eikö ole paljon järkevämpi kuvitella väliaine näiden vaikutuksia mallintamaan ja jättää tyhjyys sitä kaiken tunnetun välissä/ulkopuolella olevaa tyhjyyttä kuvaamaan?

Minne hävisi tämä mystinen avaruuden väliaine?





Ei se minnekään ole kadonnut,,,kyllä se siellä on,,,muutenhan planeetat, avaruusalukset, satelliitit, yms, eivät voisi ponnistaa liikkumistaa mistään.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat