Seuraa 
Viestejä45973

Voiko olla totta, että pyöveli ei saanut kuolemantuomitulta henkeä parin tunnin yrittämisen jälkeen?

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tel ... 5249438130

Onko mielestänne kyse tahallisesta kiduttamisesta? Jos on, mitä arvelette kiduttajan tuntevan pitkittäessään kuolemaantuomitun kärsimystä tai mitä kiduttajan ajatuksissa liikkuu?
Onko tällä tekemistä pyövelin elämyshakuisuuden kanssa?

Voiko pikkukiduttajia kasvaa liiallisen lasten hemmottelun seurauksena? "Liiallisella" tarkoitan esim, että nopeasti ostetaan uusia leluja heti kun lapsi kyllästyy entisiin?

Mitä muuta mieleenne kenties herää asian tiimoilta?

Sivut

Kommentit (45)

Kiduttaja ei ehkä koe kiduttavansa?

Aika paljonhan nykyään jotkut puolustaa jotain luonnonvalintaa jossa laumahierarkian nimissä vois ihmisetkin olla muka julmia tai sadisteja niin että kun on onnistunut vaikka jollakin kepulikonsteilla paljon vaurautta ja valtaa niin on oikeus kohdella muita huonosti.

Kukaan ei tyyten ole viaton sen suhteen.
Toki ihmisyydenkin perusta on primitiivisyyttä, mutta.. mun vinkkelistä kongnittiivista lahjakkuutta mitataan kyvyllä laskelmoida ja hahmottaa avaruudellisesti, abstrahoida niin että ei tarvitse turvautua sellaiseen primitiivikäyttäytymiseen kuin äärimmäisessä hädässä, missä vahingoitetaan toista yksilöä ja siten vaarannetaan oma hyvinvointi kun vahingoitettu katkeroituu ja alkaa haluta/tahtoa kostoa.

Niinkin kyllä että se voi olla korkeemmas kärees että kostonkierteitä ei saada ikinä poikki ja julmuus, ilkeys, kusipäisyys riivaa meitä ihmispoloja kohdusta hautaan eikä mikään ikinä muutu..

Ai että jos mä joskus muutamalle saisin näyttää närhen munat..
Siitä uneksiessani meen viihtymään ja voimaan hyvin pihalle..

"Kuka on viaton, kuka antaa tuomion, ken voi kiven ensimmäisen heittää sen?"
Taolaisuus voi tuoda lohtua niin että oppii ees joskus etsimään omasta silmästäkin hirttä..
Amen..

Pönni
Kiduttaja ei ehkä koe kiduttavansa?

Aika paljonhan nykyään jotkut puolustaa jotain luonnonvalintaa jossa laumahierarkian nimissä vois ihmisetkin olla muka julmia tai sadisteja niin että kun on onnistunut vaikka jollakin kepulikonsteilla paljon vaurautta ja valtaa niin on oikeus kohdella muita huonosti.

Kukaan ei tyyten ole viaton sen suhteen.
Toki ihmisyydenkin perusta on primitiivisyyttä, mutta.. mun vinkkelistä kongnittiivista lahjakkuutta mitataan kyvyllä laskelmoida ja hahmottaa avaruudellisesti, abstrahoida niin että ei tarvitse turvautua sellaiseen primitiivikäyttäytymiseen kuin äärimmäisessä hädässä, missä vahingoitetaan toista yksilöä ja siten vaarannetaan oma hyvinvointi kun vahingoitettu katkeroituu ja alkaa haluta/tahtoa kostoa.

Niinkin kyllä että se voi olla korkeemmas kärees että kostonkierteitä ei saada ikinä poikki ja julmuus, ilkeys, kusipäisyys riivaa meitä ihmispoloja kohdusta hautaan eikä mikään ikinä muutu..

Ai että jos mä joskus muutamalle saisin näyttää närhen munat..
Siitä uneksiessani meen viihtymään ja voimaan hyvin pihalle..

"Kuka on viaton, kuka antaa tuomion, ken voi kiven ensimmäisen heittää sen?"
Taolaisuus voi tuoda lohtua niin että oppii ees joskus etsimään omasta silmästäkin hirttä..
Amen..


Minä kunnioitan kiduttajapyöveliä siten, että toivoisin hänen itsekin saavan samaa lääkettä kuin mitä hän on nähnyt hyväksi antaa raa'an väkivaltaiselle ihmiselle.

Kaiken ylimääräisen tuskan tuottamisessa, mikä ylittää hänen kuolemaantuomitulle antamansa nopean ja kivuttoman kuoleman, heidän tautinsa vaikuttavat yhteneviltä.

Pyöveli on palkkansa ansaitseva ammatti-ihminen ja hän ansaitsisi palkan lisäksi "ilmaiset lääkkeet".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maalaisjärki
Mutta onko kivulla väliä jos kuolet kuitenkin?



Tottakai on. Kuolethan sinäkin. Et varmaan halua elämässäsi tuntea kamalia kipuja.

pinklin
Voiko olla totta, että pyöveli ei saanut kuolemantuomitulta henkeä parin tunnin yrittämisen jälkeen?

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tel ... 5249438130

Onko mielestänne kyse tahallisesta kiduttamisesta? Jos on, mitä arvelette kiduttajan tuntevan pitkittäessään kuolemaantuomitun kärsimystä tai mitä kiduttajan ajatuksissa liikkuu?
Onko tällä tekemistä pyövelin elämyshakuisuuden kanssa?

Voiko pikkukiduttajia kasvaa liiallisen lasten hemmottelun seurauksena? "Liiallisella" tarkoitan esim, että nopeasti ostetaan uusia leluja heti kun lapsi kyllästyy entisiin?

Mitä muuta mieleenne kenties herää asian tiimoilta?




mitätön hinta raiskauksesta ja murhasta.

Jägermeister
Seuraa 
Viestejä1013

Minusta on vastenmielistä tuo varsinkin USA:ssa harrastettava humaanisuuden teeskentely tapettaessa ihminen oikeuden päätöksellä. "Kivuton" teloitus lääkkeillä.
Jos on munaa antaa kuolemantuomio, pitää olla myös kanttia viedä asia loppuun kunnolla.
Niskalaukaus tehokkaalla aseella lähietäisyydeltä. Varma, nopea ja käsittääkseni kivuton.
Tuo kivuton on ilmeisistä syistä tietysti vain mutua.

---

Vasara
pinklin
Voiko olla totta, että pyöveli ei saanut kuolemantuomitulta henkeä parin tunnin yrittämisen jälkeen?

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tel ... 5249438130

Onko mielestänne kyse tahallisesta kiduttamisesta? Jos on, mitä arvelette kiduttajan tuntevan pitkittäessään kuolemaantuomitun kärsimystä tai mitä kiduttajan ajatuksissa liikkuu?
Onko tällä tekemistä pyövelin elämyshakuisuuden kanssa?

Voiko pikkukiduttajia kasvaa liiallisen lasten hemmottelun seurauksena? "Liiallisella" tarkoitan esim, että nopeasti ostetaan uusia leluja heti kun lapsi kyllästyy entisiin?

Mitä muuta mieleenne kenties herää asian tiimoilta?




mitätön hinta raiskauksesta ja murhasta.




Paskempi homma toki, jos myöhemmin käy ilmi että syytönhän me sitten tapettiinkin
Sellaistakin on käynyt jenkeissä ja veikkaan että Kiinassa on vieläkin yleisempää. Hiukan vaikeaa peruuttaa tuomiota. Tai ainahan voi antaa pahoittelevan lausunnon
Itse kannatan pahimmissa tapauksissa elinkautista tyyliin ELINKAUTINEN ja mahdollisesti vielä niin, että vanki saa tavalla tai toisella työskennellä yhteiskunnan hyväksi.

Olettaisin että mestaaja kokee tekevänsä vain velvollisuutensa.

Kiduttajat ovat sitten asia erikseen, ne jotka rääkkäävät ihmistä mutta eivät tapa. Heikäläisten ajatukset askarruttavat takuulla myös kidutuksen uhreja jossain etelä-Amerikassa, Aasiassa, Afrikassa ja missä hyvänsä nykyään kidutellaankaan. Itseäni ihmetyttää eniten varsinkin sisällissodissa että mistä niitä tappo- ja rääkkäyshaluisia ihmisiä oikein riittää. Kaikki normaalit ja tavalliset ihmiset haluavat vain elää kaikessa rauhassa, mutta silti vuosikymmenestä toiseen yhdessä ja samassa maassa on kaikilla paha olla, ihmisiä katoaa ja löytyy raatoina ja pakolaisleirit paisuvat. Jossain pitää olla sellainen tuutti mistä niitä kiduttamiseen valmiita ihmisiä tulee jatkuvalla syötöllä, sillä luulisi heidänkin kuolevan sodissa niin että jatkuvaa tarvista uusille sadisteille kyllä on.

Afrikassahan tietenkin on paljon lapsisotilaita; kun lapsi aivopestään sotimaan ja rääkkäämään, niin eihän hän mistään muusta mitään tiedäkään.

alexscience
Eikös tämän raiskaaja&murhaajan verisuonet olleet kuitenkin melkein tuhoutuneet vuosikausia jatkuneesta aktiivisesta heroiinin käytöstä..

Sama tuli itsellenikin mieleen. Raiskaaja, murhaaja ja narkkari... eipä oikein heru sympatiaa.

Ihan suhteellisuudentajun virkistämiseksi muistutan Itä-Suomen hovioikeuden päätöksestä vapauttaa raiskaaja sillä perusteella, että tällä oli hyvä maine.

Jos oli raiskatun ja murhatun vanhemmat katsomassa niin saattoi olla hymy aika herkässä. Varmaan lahja jumalilta nähdä mies kärsimässä teostaan. Kumminkin jos oma lapsi tai vaimo olisi kyseessä niin tuskin heruisi kauheasti myötätuntoa

SamBody
Seuraa 
Viestejä8189
asdf
Tämän ketjun otsikkoon vastaa aika hyvin Tiede-lehdessä 7/2009 julkaistu artikkeli Pahuus puhkeaa helposti.



Minusta tuossa jutussa homman clue ei suinkaan ollut siinä että suurin osa ihmisistä oli valmiita kiduttamaan kuolemaan saakka yksinkertaisesti auktoriteetin vaatimuksesta, vaan se että oman alansa asiantuntija ja auktoriteetit, psykiatrit, eivät tätä suostuneet uskomaan/myöntämään - he olivat siis täydellisesti pihalla koko problematiikasta:
Tappavaakin käskyä toteltiin

Zimbardon lukiotoveri New Yorkin Bronxista, myöhemmin Yalen yliopistossa toiminut sosiaalipsykologi Stanley Milgram lupasi 1960-luvun alussa 20–50-vuotiaille koehenkilöille neljä dollaria tunnilta, jos he suostuisivat osallistumaan opetuskokeeseen. Muistikokeessa opettajan tehtävänä oli antaa 30 voltin erin suureneva sähköisku, mikäli oppilas vastasi väärin.

Ennen koetta 40 psykiatria arveli, että vain yksi prosentti koehenkilöistä antaisi kuolettavan eli 450 voltin iskun. Todellisuudessa sellaisen suostui antamaan 65 prosenttia osallistujista.




Ja Suomihan taas on malliesimerkki asiantuntija-uskovaisesta maasta...

http://www.vapaakielivalinta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experiment

Tuolta luin sitten testin tarkemmin. Melko järkyttävää settiä. Suurin osa ihmisistä on tuon mukaan auktoriteettiuskovaisia pelkureita, sadistisia mielipuolia tai jotain yhtä järkyttävää. Lähinnä tuo prosenttiosuus on kuin kauhukirjallisuudesta peräisin....

Ja sieltä löytyi tuo toinenkin koe. Koiranpentu parat.... ihmiskunnalla on "vähän" parannettavaa. Melko masentavaa luettavaahan tuo.

"Charles Sheridan and Richard King hypothesized that some of Milgram's subjects may have suspected that the victim was faking, so they repeated the experiment with a real victim: a puppy who was given real electric shocks. They found that 20 out of the 26 participants complied to the end. The six that had refused to comply were all male (54% of males were obedient[25]); all 13 of the women obeyed to the end, although many were highly disturbed and some openly wept.[26]"

Hah, kyynelistä ei ole paljoakaan hyötyä kenellekään, jos silti tottelee sokeasti. Ja samanlaisia tuloksia tuntuu tulevan testissä kuin testissä. Kun yksittäiselle ihmiselle sanoo hyppää, niin tämä vain kysyy kuinka korkealle... Mutta heti kauhistellaan, kun televisiosta nähdään dokumenttejä joukkomurhista.
...tulisi kirosanoja iso liuta, jos en olisi juuri nyt kirosanalakossa .

Teloittaja,sehän on ammatti.

Kiduttaja on nyt vähän eri asia,ainaskin Konemiehen mielestä.

Jos eka kerralla en saa konetta käyntiin niin yritän uudelleen.
A vot,kone käy.
No broblem.

konemies
Teloittaja,sehän on ammatti.

Kiduttaja on nyt vähän eri asia,ainaskin Konemiehen mielestä.

Jos eka kerralla en saa konetta käyntiin niin yritän uudelleen.
A vot,kone käy.
No broblem.


En kannata kuolemalla rankaisemista edes ammatti-ihmisen tekemänä, mutta jos kuitenkin niin tehdään, yhteiskunta voisi rauhoittua saadessaan varmuuden siitä, ettei sama ihminen enää raiskaa ketään. Tuomion voisi panna täytäntöön ilman kiduttamista ja ilman hengiltä ottamisen pitkittämistä.

Mielestäni antamalla tuomitulle ison satsin sitä heroiinia, jota on kerrottu hänen jo muutenkin käyttäneen, olisi armelias ja kivuton keino.

Alveron
Seuraa 
Viestejä3639

Kiduttajan mielessä voi olla vaikka mitä. Jos yhteisö hyväksyy kiduttamisen tai jos kyseessä on kosto, on kyse jokseenkin eri asiasta kuin silloin, kun joku kiduttaa tyydyttääkseen ihka omia fantasioitaan. Kostaja, saudiarabialainen päänkatkaisija ja sodankävijä omaavat erilaiset motiivit kuin raiskari ja sarjamurhaaja. Toki kaikki on yhteiskunnan aikaansaamaa ainakin jossain määrin, mutta ero on juuri siinä ajatteleeko tekijä olevansa jotenkin oikeuttu vai ei. Raiskari/murhaajakiduttajan motiivi liittyy seksiin ja muiden ei, siis yleistävästi sanoen. Tietty vallan tunne kuitenkin varmasti yhdistää kaikkia kiduttajia.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat