Seuraa 
Viestejä45973

Miten kaikki dinosaurukset kuoli? Ajatelkaas kun menis metsään ja tapaisi pari velociraptoria:(

  • ylös 1
  • alas 1

Sivut

Kommentit (63)

salai
Seuraa 
Viestejä8564
nuubi
Miten kaikki dinosaurukset kuoli? Ajatelkaas kun menis metsään ja tapaisi pari velociraptoria:(

Ei ne ainakaan paljon pahempia voisi olla, kuin nuo kevyen liikenteen väyliä terrorisoivat mopolaumat?

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

nuubi
Miten kaikki dinosaurukset kuoli?



Osa kuoli meteoriitin aiheuttaman törmäyksen ja siitä nousseen auringonvalon peittämän pölyn takia kylmään ja nälkään, luolamiehet ja naiset söivät loput.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
nuubi
oletko varma?



En, muitakin syitä voi olla lisäksi.
Ydintalvi on ilmiö, jossa valtavien räjähdysten seurauksena maapallo peittyy pölypilveen, joka himmentää auringon säteilyn ja aiheuttaa jääkauden. Ydintalven voivat aiheuttaa joko täysimittainen maailmanlaajuinen ydinsota, purkautuva supertulivuori tai meteoriitti.
Jos asteroidi on halkaisijaltaan suuruusluokkaa 10 km, niin arviolta 70 % kaikesta elämästä tuhoutuu. Tätä kokoluokkaa arvellaan Meksikon niemimaalle 65 miljoonaa vuotta sitten pudonneen Chicxulubin asteroidin olleen. Tämän arvellaan lopettaneen liitukauden ja dinosaurusten aikakauden.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ydintalvi

Isot dinosaurukset tarvitsivat runsaasti ruokaa, sitä ei kuitenkaan ollut riittävästi, monet pienemmät lajit selvisivät ja alkoivat yleistymään pölyn laskeuduttua.

salai
Seuraa 
Viestejä8564
fenomenologi
nuubi
Miten kaikki dinosaurukset kuoli?

Osa kuoli meteoriitin aiheuttaman törmäyksen ja siitä nousseen auringonvalon peittämän pölyn takia kylmään ja nälkään, luolamiehet ja naiset söivät loput.

Väärin selitetty. Pöly esti auringonvalon pääsyn dinosauriiden iholle muodostamaan D-vitamiinia. D-vitamiinin puute puolestaan lopetti niiden copy/paste-toiminnan, mikä johti s-u-k-u-p-u-u-t-t-o-o-n.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

nuubi
Miten kaikki dinosaurukset kuoli? Ajatelkaas kun menis metsään ja tapaisi pari velociraptoria:(

Niinhän sinä tapaatkin. Eivät dinosaurukset ole mihinkään kuolleet. Velociraptorien läheiset serkut päivystävät planeetalla edelleen reilun 10 000 lajin voimin. Me kutsumme niitä linnuiksi.

Mutta kyllä, lintuja lukuunottamatta kaikki dinosaurukset ovat kadonneet. Todennäköisesti suurin yksittäinen syy oli yksi tai useampi liitukauden lopussa maahan kopsahtanut meteori, josta todisteena on ylimääräinen kerros harvinaista iridium-metallia tämän ajankohdan kerrostumissa kaikkialla maapallolla. Kyseinen metallihan on hyvin harvinaista maapallolla, mutta joissain meteoreissa sitä on suuria määriä. Jukatanin niemimaan kraatteri on hyvä ehdokas laskeutumispaikaksi, mutta muitakin tunnetaan.

Dinosaurukset (siis ne lentokyvyttömät) olivat kuitenkin olleet vähenemässä jo hyvän aikaa ennen varsinaista jysäystä. Tähän ei tiedetä tarkkoja syitä, mutta esimerkiksi ilmaston muuttumisella (keskilämpötila oli tuolloin laskussa) tai tulivuoritoiminnalla, joka myös tuolloin oli varsin massiivista, voi olla sormensa pelissä.

Eivätkä dinosaurukset tosiaan olleet ainoita tästä kriisistä kärsineitä. Myös siipisaurit (lentoliskot) katosivat tuolloin kokonaan, ja monista muista eliöryhmistä katosi useita kymmeniä prosentteja lajeista. Kaikkiruokaiset eläimet, hyönteissyöjät ja raadonsyöjät selvisivät parhaiten, kuten meteorin tai tulivuorenpurkauksen aiheuttaman "ydintalven" skenaariossa voitaisiinkin odottaa.
Kasvien kuolema kylmässä ja pimeässä johti nopeasti suurten kasvinsyöjien kuolemaan ja hieman myöhemmin myös huippupetojen.

Luin tosin äskettäin löydöstä, jonka mukaan joitain (ei-lentäviä) dinosauruksia olisi saattanut selvitä jopa puolisen miljoonaa vuotta liitukauden lopun jälkeen, mutta ne lienevät olleet poikkeustapaus.

Tämä oli ainakin oma käsitykseni tällä hetkellä, mutta tietoni saattavat olla osittain vanhentuneita.

salai

Väärin selitetty. Pöly esti auringonvalon pääsyn dinosauriiden iholle muodostamaan D-vitamiinia. D-vitamiinin puute puolestaan lopetti niiden copy/paste-toiminnan, mikä johti s-u-k-u-p-u-u-t-t-o-o-n.



Viikon parhaat naurut tällä foorumilla, kiitos!

Itse aiheesta: Emme tiedä mihin dinosaurukset kuolivat. Meteoriteoria lienee yleisimmin hyväksytty mutta sitä ei ole pystytty aukottomasti todistamaan.

Muita teorioita ovat vulkaaninen toiminta (esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Deccan_Traps), monen meteorin iskeytyminen maahan lyhyen ajan sisällä sekä yksinkertaisesti dinosaurusten kyvyttömyys muuntua muuttuneeseen elinympäristöön.

Yksi ongelma muuten meteoriteoriassa ovat muutamat 2000-luvulla tehdyt luulöydöt, moni niistä on ajoitettu huomattavasti myöhemmäksi (40.000 vuotta) mitä tämä Chicxulubin meteorikraateri. Mikä taas saattaa vain tarkoittaa, että pieni joukko dinosauruksista selvisi törmäyksestä ja kuoli myöhemmin sukupuuttoon.

Toinen ongelma on, että myös Chicxulubin kraaterin syntyajasta ei olla ihan varmoja. Se on esimerkiksi ajoitettu syntyneeksi 300 000 vuotta ennen dinosaurusten kuolemaa (http://en.wikipedia.org/wiki/Chicxulub_crater), minkä ajoituksen tietysti osa tutkijoista kiistää.

Kolmannekseen, voisi kuvitella, että näin massiiviset meteoritörmäykset olisivat tappaneet käytännössä kaiken elämän mutta monet eläinlajit selvisivät.

Mind boggling if you ask me.

En tiedä kuuluuko tämä nytten tähän mutta tulipa vaan mieleen, että minkähän lainen tämä meidän maailma olisi jos dinosaurukset olisi jääny henkiin yhtä moninaisena ryhmänä kun niitä oli niitten kukoistus aikoina ja ihminen olisi kehittyny nykyiselleen niitten rinnalla.

Toisaalta ihminen olisi varmaan tappanu ne hyvin nopeasti sukupuuttoon.

Tuskin olisi ihmistä kehittynyt, jos dinot valloillaan olisivat. Nisäkkäät olisivat todennäköisesti säilyneet pääasiassa pienehköinä yöeläiminä ja jatkaneet elämäänsä dinosaurusten "jaloissa".

Kaikkihan on tietysti spekulointia vaan...

Olisipa kyllä hienoa ampua tykillä vaikkapa brontoa! Mukavasti varmaan mossahtaisi ja tonnikaupalla jauhelihaa roiskuisi pitkin ja poikin tannerta! Noinhan siinä olisi varmaan kävisi, jos jostakin syystä dinot tähänpäivään ilmestyisivät... Dinoburger, nam! Paljon minkinruokaa seismosauruksesta ja muuta mukavaa. Tottakait pyynti vain tieteellistä tutkimusta varten.

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14249
salai
fenomenologi
nuubi
Miten kaikki dinosaurukset kuoli?

Osa kuoli meteoriitin aiheuttaman törmäyksen ja siitä nousseen auringonvalon peittämän pölyn takia kylmään ja nälkään, luolamiehet ja naiset söivät loput.

Väärin selitetty. Pöly esti auringonvalon pääsyn dinosauriiden iholle muodostamaan D-vitamiinia. D-vitamiinin puute puolestaan lopetti niiden copy/paste-toiminnan, mikä johti s-u-k-u-p-u-u-t-t-o-o-n.

Hedelmättömyydestä kärsivillä naisistakin 93 prosentilla on D-vitamiinitasot alle normaalin ja aktivoituneen D3-hormonin toimintaan vaikuttaa tunnetusti "naishormoni" estrogeeni.

On toki mahdollisestikin vain osaselitys ja aika epäseksikästä olettaa, että D-vitamiinin puute olisi tappanut dinotkin, mutta koska hormoni on 750 miljoonaa vuotta vanha ja saattaa vaikuttaa hedelmällisyyteen dramaattisesti, niin ajatuksella on ainakin kiva leikkiä.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14249

Toinen vaihtoehto sukupuutolle on tietenkin dinosauruksien fossiileista kuulemma löytynyt makrofaagien solupinnoilla elänyt loisbakteeri, joka aiheuttaa kuulemma kaiki autoimmuunisaurudet nykyäänkin:

http://bacteriality.com/2008/08/26/dino/

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

petsku
Seuraa 
Viestejä1473
Peksu
Tuskin olisi ihmistä kehittynyt, jos dinot valloillaan olisivat. Nisäkkäät olisivat todennäköisesti säilyneet pääasiassa pienehköinä yöeläiminä ja jatkaneet elämäänsä dinosaurusten "jaloissa".

Kaikkihan on tietysti spekulointia vaan...


Mikäs meitä nisäkkäitä olisi estänyt perinteisin konstein syrjäyttämästä dinoja? Siis ilman luonnonmullistuksen suomaa etua. Dinot naapurissa varmaan olisi ollut niin iso ero kehitysympäristössä, että ihminen olisi jäänyt ilmestymättä. Ehkä joitakin ''kädellisdinoja'' olisi jopa voinut kehittyä... Spekulointia, kuten sanoit.

nuubi
Ajatelkaas kun menis metsään ja tapaisi pari velociraptoria:(



Offtopic, mutta kaikki Velociraptorin fossiilit on löydetty alueelta, joka oli niiden eläessä aavikkoa.

Fysiikan nobelisti, Kalifornian yliopiston fyysikko Luis Alvarez, kehitti jo lähes 30 vuotta sitten tähän saakka uskottavimman teorian dinojen massakuoleman syistä. Itse asiassa Mei long jo kommentissaan viittasi tähän asiaan.
Alvarezin työryhmään kuului kaksi muutakin Berkeleyn yliopiston tutkijaa, Frank Asaro ja Helen Michel. Maaperää tutkiessaan Alvarez löysi 65 miljoonaa vuotta vanhassa kerrostumassa yli 100-kertaisia määriä iridium-alkuainetta normaaliin tasoon verrattuna. Kun näytteitä otettiin eri puolilta maapalloa, Italiasta, Espanjasta, Australiasta jne., iridiumin määrä vaihteli 150-400 kertaisesti muihin Maan kerrostumiin nähden.
Vasta myöhemmin Alvarez työryhmänsä kanssa hoksasi, että dinosaurukset katosivat samaan aikaan, kun iridium-kerros oli muodostunut. Tästä syntyi (pähkinänkuoressa sanottuna) teoria, että maapalloon törmäsi paljon iridiumia sisältänyt komeetta, joka aiheutti massatuhon, törmäyksen seurausten levittäytyessä ympäri maailman.

http://en.wikipedia.org/wiki/Luis_Walter_Alvarez

nuubi
Miten kaikki dinosaurukset kuoli? Ajatelkaas kun menis metsään ja tapaisi pari velociraptoria:(

Ei ne kuolleet, ne vaan heräsi eräänä päivänä västäräkkeinä.

sinineoni
En tiedä kuuluuko tämä nytten tähän mutta tulipa vaan mieleen, että minkähän lainen tämä meidän maailma olisi jos dinosaurukset olisi jääny henkiin yhtä moninaisena ryhmänä kun niitä oli niitten kukoistus aikoina ja ihminen olisi kehittyny nykyiselleen niitten rinnalla.

Toisaalta ihminen olisi varmaan tappanu ne hyvin nopeasti sukupuuttoon.


Tällainen spekulointi on oikeastaan aika hauskaa, ja itse asiassa sitä harrastuksenaan tekeviä ihmisiä löytyy jonkin verran. Näitä harrastajia löytyy esimerkiksi spekulatiivisen evoluution foorumilta, http://spec-evolution.sytes.net/index/
"Mitä jos dinosaurukset eivät olisi kuolleetkaan" lienee yksi suosituimpia skenaarioita.

Todennäköisesti tosiaan nisäkkäiden evoluutio ei olisi edennyt lainkaan samoja reittejä, jos yhteiselo maadinosaurusten kanssa olisi jatkunut. Dinosaurukset olivat vanhana ryhmänä niin hyvin sopeutuneita omiin lokeroihinsa, että erikoistumattomien nisäkkäiden kilpailu ekosysteemin päärooleista olisi ollut ainakin hyvin hidasta ellei ihan mahdotonta. Mesotsooisen kauden suurin tunnettu nisäkäshän oli kotikissan kokoinen, ja nisäkkäät ylipäätään olivat tuolloin pitkälti pienikokoisia hyönteissyöjiä tai kaikkiruokaisia. Todennäköisesti juuri erikoistumattomuus, pieni koko ja kenties myös kyky piilotella maan alla pelasti ne liitukauden lopulla.

Voi tosin olla, että suuret kasvinsyöjät olisivat alkaneet menettää asemiaan ilmaston viiletessä liitukaudelta nykypäivää kohti siirryttäessä. Fossiililöytöjen perusteellahan ne olivat suomupeitteisiä, eikä lämmöneristeen puuttuminen nykyisenkaltaisessa ilmastossa toimi kuin päiväntasaajan seuduilla. Niiden asemia lauhkealla vyöhykkeellä olisivat voineet ottaa nisäkkäät, mutta myös pienemmät höyhenpeitteen säilyttäneet kasvinsyöjädinosaurukset (mikäli niitä tuolloin olisi ollut elossa), strutsia muistuttaneet ornithomimosaurit ja Therizinosauridae-heimon höyhenpeitteiset vegaaniteropodit, jotka muistuttivat lähinnä jättiläislaiskiaisia.

petsku
Ehkä joitakin ''kädellisdinoja'' olisi jopa voinut kehittyä... Spekulointia, kuten sanoit.

Kenties. Monilla myöhäisemmillä teropodeillahan oli varsin suuret aivot ja pitkäsormiset kädet. Niiden käsien käytölle tosin aiheutti rajoitteita se, että niiden ranteet olivat jäykät ja taipuivat aivan eri tavalla kuin nisäkkäillä, mutta kenties vuosimiljoonat olisivat voineet muokata niistä näppärät kädet työkalujenkin valmistukseen.

Neonomide
Toinen vaihtoehto sukupuutolle on tietenkin dinosauruksien fossiileista kuulemma löytynyt makrofaagien solupinnoilla elänyt loisbakteeri, joka aiheuttaa kuulemma kaiki autoimmuunisaurudet nykyäänkin:

Aiheuttaa autoimmuunisairaudet, muttei tiettävästi tapa lajeja sukupuuttoon. Puhumattakaan kokonaisista heimoista ja lahkoista, taikka lähes kaikista matalan veden koralleista samaan aikaan. Hauskahan noilla ajatuksilla on silti leikkiä. Tuo hypoteesi on sikäli kestämätön, että taudinaiheuttajillehan on edullista olla vähemmän tappavia. Mitä kauemmin isäntä elää ja mitä terveempänä se pysyy, sitä todennäköisemmin se liikkuu ja tartuttaa muita yksilöitä. Siksi vaaralliset taudit muuttuvat hiljakseen vähemmän tappaviksi: virulenteimmat kannat häviävät kilpailussa elintilasta, eli siis isäntäyksilöistä.
Nopeasti tappavat taudit pääsevät leviämään laajaksi epidemiaksi vain, jos isäntäeläinten kanta on äärimmäisen tiheä, jolloin leviäminen seuraaviin yksilöihin ei juuri ponnistuksia vaadi. Esimerkiksi espanjantautihan pääsi leviämään tappavaksi pandemiaksi ensimmäisen maailmansodan sotilasleirien ansiosta. Eipä sekään kyllä tappanut ihmisiä sukupuuttoon edes paikallisesti.

Neonomide

Hedelmättömyydestä kärsivillä naisistakin 93 prosentilla on D-vitamiinitasot alle normaalin ja aktivoituneen D3-hormonin toimintaan vaikuttaa tunnetusti "naishormoni" estrogeeni.

Tämä sen sijaan onkin ihan potentiaalinen osasyy, joskin on hämärän peitossa mikseivät kaikki d-vitamiinia kaipaavat eläimet sitten kuolleet. Ydintalven pimeydessä otusparat lienevät todennäköisesti kuolleet nopeammin nälkään kuin d-vitamiinin puutteen takia alentuneeseen hedelmällisyyteen.

Mei long kirjoitti muun muassa:
"Ydintalven pimeydessä otusparat lienevät todennäköisesti kuolleet nopeammin nälkään kuin d-vitamiinin puutteen takia alentuneeseen hedelmällisyyteen."

Kyllä tähän asti esitetyistä teorioista Neonomiden ajatus siitä, että hirmuliskot kuolivat D-vitamiinin puutteeseen, on tieteellisessä mielessä ehdottomasti varteenotettavin vaihtoehto.

Mutta näistä heikommista vaihtoehdoista komeetan/ison asteroidin törmäys on loogisin, koska 65-miljoonaa vuotta sitten kuoli valtavan paljon muitakin eliölajeja kuin dinot.
Sitäpaitsi viime vuosikymmenten aikana on maaperäkaivauksissa löydetty jopa kivettyneitä dinosauruksen pesiä munineen, mikä viittaa vahvasti lajien äkkikuolemaan.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat