Selvitys: Etelän miehet useammin sivareita! Murheellistako?

Seuraa 
Viestejä1918
Liittynyt11.3.2008

Jäin pohtimaan onko havaittavissa eroavaisuuksia sivaripaikkojen suhteellisesta määrästä lääneittäin, mistä vihiä antoin oheisen graafin* antamat tiedot.

Nimittäin ilmeni että Lapin-Läänissä ollaan isänmaallisempia kuin Etelä-Suomen läänissä.

Tässä ketjussa voidaan tuoda esiin näkökulmia mistä tämä mistä nämä erot johtuvat? Äänestyksen kysymys koskee sitä yllättikö tulos..

Itse näkisin eräänä syynä olevan itseään ruokkivan ilmiön, suuremmalla paikkakunnalla on vähemmän todennäköistä leimautua lauman ainoaksi mustaksi lampaaksi jolloin on enemmän rohkeutta tehdä mielestäni yksilön kannalta järkevämpi valinta siviilipalveluksen eduksi.

Etelä-Suomen l.:ssä on sivaripaikkoja 146, asukkaita 2095416 kpl, suhteellisesti sivaripaikat/asukkaat=0,000070,
koko maan keskiarvoon verrattuna 1,28

Länsi-Suomen l. 84 1881806 0,000045
koko maan keskiarvoon verrattuna 0,82

Itä-Suomen l 32 571184 0,000056
koko maan keskiarvoon verrattuna 1,03

Oulun l. 17 469304 0,000036
koko maan keskiarvoon verrattuna 0,66

Lapin l. 5 183963 0,000027
koko maan keskiarvoon verrattuna 0,5

Koko Isänmaa 284 5201673 0,000055
koko maan keskiarvoon verrattuna 1
--------------------------------------------------------------
En tiedä onko tämä tilastollisesti pätevä tulos mutta tässä se tulee!
Helsinki 82 579 016, Helsingin sivaripaikat/Helsingin väkiluku=0,000142
koko maan keskiarvoon verrattuna 2,59

Tähän Helsingin tulokseen menee Lapin-Läänin yleinen vastaava luku reilut viisi kertaa, eli mikäli puutteellisella sivistykselläni olen arvioinut oikein,100:ssä [size=150:1l0n2vxk]Helsinkiläisessä on miehessä viisi kertaa enemmän sivaria[/size:1l0n2vxk] kuin 100:ssa Lapissa asuvassa miehessä!

http://www.tiede.fi/keskustelut/historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/k...

-

Sivut

Kommentit (59)

Äemänkäki
Seuraa 
Viestejä1161
Liittynyt20.11.2006

Ei yllättänyt. Tää ei liity mitenkään sivareihin vaan sivaripaikkoihin! Joita yllätysyllätys on pääkaupunkiseudulla enemmän, niinkuin yleisesti työpaikkojakin! Moni lapin jänkhäkin käy Helsingissä sivarin, koska muualla ei yksinkertaisesti ole töitä. Ja kirjathan muutetaan työpaikalle koska siellä asutaan jne. Vaikea olisi käydä hoitaa päivittäisiä asioita esim Kajaanista käsin, kun välimatkaa sattuu olemaan. Esim äkilliset sairastapaukset, käyt päivystyksessä, ei sua täällä voida hoitaa kun kuulut tuonne ja tuohon sairaanhoitopiiriin. Noh veteleppä sitten taksilla/bussilla/junalla omalle paikkakunnalles saamaan hoitoa äkilliseen sairastapaukseen... Vai muuttaisko ne kirjat vaan...?

Ateisti Kakkonen
Seuraa 
Viestejä1918
Liittynyt11.3.2008

Kykenemättä näin äkkiseltään osoittamaan väittämääsi tilastoihin nojautuen vääräksi annan pisteet sulle arvon Käki siitä että tuot esiin näkökulman joka on tulkittavissa mielestäni tutkimukseni virhemarginaaliksi.

On totta että Helsingissä sijaitsee kansallisesti katsoen merkittävän paljon tärkeitä virastoja jotka tullaan valtion hajasioittamispolitiikan johdosta ainakin osittain siirtämään harvemmin asutetulle alueille.

Vastaan niin, että olet ainakin osittain oikeassa, saattaa olla että objektiivinen ja kriittinen tarkastelu osoittaa että olen ehkä enimmäkseen oikeassa.

Hypoteesini olkoon: Enemmistö sivaripaikoista ei sijoitu keskittämispolitiikan seurauksena pääkaupunkiseudulle sijoittuneisiin Valtion virastoihin vaan kunnallisiin ja kaupungin hallinoimiin virastoihin. Jolloin sivarit voisivat yhtälailla saada omalta kotipaikkakunnaltaan palveluspaikan, näin maanlaajuisesti.

--->Editointia--->Selvitystyötä vaikeuttaa huomattavasti tulkinnat siitä että onko esim. virastoihin kuulumattomat opinahjot kuten TKK tai Taik vain sen takia Helsingissä että on riittävästi opiskelijoita ja työpaikkoja? Veikkaisin että kyllä.
http://www.sivarikeskus.fi/paikkahallinta/palveluspaikat.php

Jos voidaan osoittaa sivarikeskuksen avoimienpaikkojen listan perusteella että hypoteesini on väärässä voin myöntyä täydellisesti siihen että olin väärässä.

Kohtalaisen työlästä mutta tärkeää olisi myös selvittää minkälainen vaikutus on Helsingin/pääkaupunkiseudun monipuolisemmalla koulutustarjonnalla tulevien sivareiden motiiveihin hakeutua väittämäsi henkeä tulkiten mukaan juuri pääkaupunkiseudulle.

-

Vierailija

Tuohon "aiheesta poikkeavaan virhemarginaaliisi" liittyen, pohjoisen siviilipalvelusmies voi ehkä pedata tulevaisuuttansa - ja uravalintojaan silmälläpitäen - valitsemalla siviilipalveluspaikan Etelä-Suomesta, johon todennäköisesti tulee muuttamaan. Motiiveja spekuloin siis.

Vierailija
Starman
Onko siviilipalvelu / puolustusvoimiin osallistuminen isänmaallisuuden mittari, kuten aiemmin esitettiin?

Armeijan käyminen varmaan korreloi paremmin perinteisen nationalismin kanssa, mutta en pitäisi sitä kattavana isänmaallisuuden mittarina. Vähän niinkuin sanoisi, että isänmaallisimpia ovat ne, jotka kantavat vaakunaleijonaa ketjussa ja vaatteissaan.

Ateisti Kakkonen
Seuraa 
Viestejä1918
Liittynyt11.3.2008

Lähempi tarkastelu koskien sivaripaikkojen jakaumaa osoittaa että pääkaupunkiseudun sivaripaikoista karkeasti ottaen ½ on pääkaupunkiseudulla vain strategisen sijaintinsa johdosta.

Tämä saataa äkkiseltään herättää lukijassani mielikuvan ettei tilastoni kerro kovin selkeästi juuta eikä jaata siitä onko syntyperäisten, pääkaunkisedulla kasvaneiden nuorten miesten joukossa enemmän sivareita kuin esim. työttömyyden vaivaamilla harvemmin asutuilla alueilla.

Kuitenkin otettaessa huomioon että sivareita on viisinkertaisesti Lapin-Lääniin verrattuna voidaan mielestäni esittää perustellusti johtopäätös koskien aineistoani yleensä.

Tilastossani on vinouma mutta suhdeluvun radikaalit erot (5x Lapin-Lääniin) puhuvat karua kieltä siitä että sivarius on suositumpaa Pääkaupunkiseudulla asustavien nuorten miesten mielissä, mutta ei välttämättä juuri noin radikaalisti kuin alussa annoin ymmärtää

Tein karkean jaon kahtia: JokoHelsinki, Espoo, Vantaa
Selkeästi keskeisen sijainnin takia pääkaupunkiseudulla

tai

Helsinki, Espoo, Vantaa
Sijannilla ei väliä, näitä on muuallakin (Suomenlinnan kaltaisia museoalueita on muuallakin!!)

[size=50:11mfwdsc]Vantaan seudun steinerkoulu
Seurakuntien Lapsityön Keskus ry
Crisis Management Initiative
Valtiokonttori
THL
THL
Suomen Kuntaliitto / tietotekniikka
Suomen Salibandyliitto
Aleksanteri-instituutti, Helsingin yliopisto
Alvar Aalto Säätiö / Akatemia
Skills Finland ry
Opaskoirakoulu/Näkövammaisten Keskusliitto
Seksuaalinen tasavertaisuus-SETA ry
Työterveyslaitos
Helsingin Saksalainen koulu Deutsche Schule Helsinki
Taksvärkki ry
Kynnys ry
Valtion taidemuseo
Kansan Sivistystyön Liitto KSL ry
Finavia, Avia College
Kansallisarkisto
Kotimaisten kielten tutkimuskeskus
Helsingin juutalainen seurakunta
Lyhty ry
Kriminaalihuollon tukisäätiö
Dag-/boende verksamhet i Helsingfors
KUNTOUTUSSÄÄTIÖ
Vuokralaisten Keskusliitto VKL ry
Nordiskt välfärdscenter Finland /Pohjoismainen hyvinvointikeskus
Lilinkotisäätiö/Pekinkoti
Maailmanvaihto ry.
Rikosseuraamusalan koulutuskeskus
Kerhokeskus - koulutyön tuki ry
Sosiaaliturvan muutoksenhakulautakunta
Autismisäätiö
Kehitysyteistyöjärjestöjen EU-yhdistys Kehys ry.
Helsingin kr. opisto
Helsingin Evankelisen Opiston Säätiö
Pelastakaa Lapset ry
Ilmatieteen laitos
Kehitysyhteistyön palvelukeskus Kepa ry / Verkkojulkaisuassistentti
Kehitysyhteistyön palvelukeskus Kepa ry / Tuotantoassistentti
Suomen Kansallisooppera / Talous ja tietohallinto -osasto / Mikrotukihenkilö
Suomen MS-liitto - Palvelutalo Merenpisara
Kehitysyhteistyön palvelukeskus Kepa ry / Kirjastoapulainen
Kehitysyhteistyön palvelukeskus Kepa ry / Toimittaja
Kehitysyhteistyön palvelukeskus Kepa ry / Hallintoavustaja
Deutsches Seniorenwohnheim
Deutsche Gemeinde in Finland
Finlands Svenska Ungdomsförbund rf SOS-Lapsikylä ry[/size:11mfwdsc]

[size=50:11mfwdsc]Helsingin poliisilaitos, Liikennepoliisi
HELSINGIN YLIOPISTO / Romaanisten kielten laitos ja Saksalainen laitos
Teknillinen korkeakoulu
Teknillinen korkeakoulu
Eteläinen tullipiiri
Eteläinen tullipiiri
Kuvataideakatemia
Helsingin vastaanottokeskus
Helsingin kaupungin taidemuseo
Helsingin kulttuurikeskus
helsingin terveyskeskus/Sturenkadun psykiatrian poliklinikka
Suomenlinnan hoitokunta
Vantaan kaupunki/Viestintä/Verkkotoimitus
Helsingin kaupungin rakennusvirasto
Rakennusvalvontakeskus (Espoon kaupungin)
Yrkesinstitutet Prakticum
Lyhty ry
Vantaankosken koulu
Espoon nuorisopoliklinikka
Taideteollinen korkeakoulu, Kiinteistö- ja tekniset palvelut
Länsi-Uudenmaan pelastuslaitos
Hgin kaupunki, opetusvirasto, Taivallahden peruskoulu
Helsingin ortodoksinen seurakunta
Siltamäen palvelukoti
Helsingin sosiaalivirasto, Itäinen sosiaaliasema / Myllypuron toimipiste
Vantaan kaupunki, psykososiaaliset palvelut, perheneuvola
Vantaan kaupunki, psykososiaaliset palvelut, perheneuvola
Helsinki-viikon säätiö / Helsingin juhlaviikot
Suomenlinnan hoitokunta
Vantaan vankila
Espoon kaupunginkirjasto/Kirjasto Omena
Helsingin Sosiaalivirasto, Itäinen sosiaaliasema, Itäkeskuksen toimipiste
Helsingin terveyskeskus/Laakson sairaala
Keskuspuiston ammattiopisto, Arlan toimipaikka (ent.Arlainstituutti)
Helsingin yliopisto, rikos- ja prosessioikeuden sekä oikeuden yleistieteiden laitos
Helsingin sosiaalivirasto, Itäinen sosiaaliasema, Herttoniemen toimipiste
Helsingin sosiaalivirasto, Hallinto- ja kehittämiskeskus / Tilayksikkö
Sara-koti
Lyhty ry
Lilinkotisäätiö Sepänkoti
Helsingin Sosiaalivirasto, Itäinen sosiaaliasema, Vuosaaren toimipiste
Lyhty ry
Espoon tuomiokirkkoseurakunta
Espoonlahden srk
Länsi-Uudenmaan pelastuslaitos
Helsingin yliopisto /Humanistisen tiedekunnan kirjasto
Itä-Uudenmaan koulutuskuntayhtymä
Teknillisen korkeakoulun ylioppilaskunta (TKY)
Espoon kaupunginkirjasto
Taideteollinen korkeakoulu / Media Lab
Ami-säätiö, Amiedu Teknillinen korkeakoulu[/size:11mfwdsc]

-

Vierailija
linkki
Armeijan käyminen varmaan korreloi paremmin perinteisen nationalismin kanssa, mutta en pitäisi sitä kattavana isänmaallisuuden mittarina. Vähän niinkuin sanoisi, että isänmaallisimpia ovat ne, jotka kantavat vaakunaleijonaa ketjussa ja vaatteissaan.



Mikä on kattava isänmaallisuuden mittari? Väittäisin, että intissä annettu panos on hieman suurempi ja konkreettisempi kuin vaakunaleijonapaidan käytössä.

Vierailija

Suomen sotahistoria voi osoittaa lukuisilla esimerkeillä että juuri eteläsuomalaisista miehistä on löytynyt muuta maata useammin ns. akkamaisia pyllistelijöitä ja itkupillejä. Kysymys on kotikasvatuksesta (tai sen puutteesta). Ns. kristillissiveellisistä kansankerroksista on aina tullut urheimmat sotilaat. Fiilistelijät ja "emmä viitti"-sakkia löytyy etelän teatteriväestä. Talvisodan suurimmat torjuntavoitot (Suomussalmi-Raatteentie), Laatokan pohjoispuolen mottitaistelut sekä Kannaksella eteenkin Taipaleenjoen linjan kestäminen huolimatta vihollisen hirvittävästä painostuksesta oli mahdollista myös siksi että niissä taistelu etupäässä muualta kuin Etelä-Suomesta kotoisin olevia joukkoja. Viimeisinä päivinä jo lähes täydellisesti luhistumassa olleen Viipurinlahden puolustus vakautui kun sinne saapui lappilaisia.

Entä jatkosodan torjuntavoitot? Aina siihen asti kun Kannaksen puolustus koostui eteläsuomalaisista (ja huomattavalta osin myös vasemmistolaisista) sotilaista joukkopako ja karkuruus on merkittävää luokkaa. Menestyksekkäämmän vastaiskun suorittivat lähinnä Etelä-Savosta koostuneet 2.D miehet (mm. Ehrnroothin johtamat) Siiranmäellä. Ihantalassa hyökkääjän lopullisesti pysäyttivät pohjois-suomalaiset ja lappilaiset sotilaat (6. divisioona, Einar Vihma). Laguksen divisioona koostui kyllä miehistä ympäri Suomen, mutta miehistö luettiin lähinnä "valiosotilaiksi". Ts. sinne koottiin etelän parhaimmistoa ja jätettiin kuona-aines muihin osastoihin. Ei ihme että mitä "eteläsuomalaisempi" ja "vasemmistolaisempi" joukko-osasto, sitä enemmän karkureita ja muita käpykaartilaisia. Ominaisuus ei ole geneettinen vaan kulttuurillinen.

Se mikä tilanne on tänään onkin jo toinen kysymys. Maamme media (eteläsuomalainen) haluaa tehdä kaikista miehistä hameväkeä, jotka argumentoivat, itkevät, uikuttavat, tiskaavat, pyytävät anteeksi sitä että ovat syntyneet miehiksi ja ovat niin maan perusteellisesti "burn-out". Tälläinen nynnyilyn nostaminen hyveeksi tekee ennenpitkää kaikista varusmiehistämme sellaisia jotka vihollinen tappaa helposti vaikka vasaralla sänkyyn.

Ateisti Kakkonen
Seuraa 
Viestejä1918
Liittynyt11.3.2008
konemies
Vellihousu: Sivari Ja PISTE.



Miksi?

Pyytäisin kohteliaammin rakas konemies/hänen kanssaan samoilla linjoilla olevat määrittelemään ilmaisusi "vellihousu" ja sanan "sivari"?

-

Vierailija
JW
linkki
Armeijan käyminen varmaan korreloi paremmin perinteisen nationalismin kanssa, mutta en pitäisi sitä kattavana isänmaallisuuden mittarina. Vähän niinkuin sanoisi, että isänmaallisimpia ovat ne, jotka kantavat vaakunaleijonaa ketjussa ja vaatteissaan.



Mikä on kattava isänmaallisuuden mittari? Väittäisin, että intissä annettu panos on hieman suurempi ja konkreettisempi kuin vaakunaleijonapaidan käytössä.

Itse taisit olla yliopistoketjussa sitä mieltä, että hyvä mittari koulutuksen arvolle on raha. Niin kauan kuin Suomi ei ole sodassa, aseellinen palvelus on lähinnä kuluerä ja sen arvoa sodan aikana ei kykene kukaan luotettavasti ennustamaan.

Kuinka suuri osa naisista on mielestäsi isänmaallisia ja millä mittarilla? Ovatko ainoastaan armeijan käyneet naiset isänmaallisia?

Pidän erittäin epäisänmaallisena esim sellaista, että hankitaan täällä yhteiskunnan varoilla korkeakoulutus ja sitten muutetaan parempien palkkojen ja matalampien verojen perässä ulkomaille ja annetaan muiden maksaa verot. En usko, että tämä korreloi millään tavalla asepalveluksen kanssa. Jos muistan oikein, keskivertosuomalainen on maksanut veroina velkansa yhteiskunnalle vasta reilusti yli nelikymppisenä jos silloinkaan.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat