Vanhojen lämmitysvastusten hyödyntäminen

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Astianpesukoneista ym. laitteista löytyisi toimivia lämmitysvastuksia. Ideana on hyödyntää niitä tuulivoimassa siten että lataussäädin syöttäisi virtaa suoraan vastukseen/vastuksille. Ongelmana on se että vastukset ovat vaihtovirralle ja lataussäädin tuottaa 48v tasavirtaa.

Miten vastukset toimii käytännössä? Voiko vaihtovirta vastusta käyttää tasavirralla? Miten järjestelmän mitoitus käytännössä hoituu? Kytkennät sarjaan ja rinnan?

Sivut

Kommentit (38)

kuningas
Seuraa 
Viestejä1246
Liittynyt10.12.2007

Jaa. ihan kiinnostava aihe.

Ite joskus pähkäilin sellaista suoraa mekaanista kytkentää tuulimyllystä jonkinlaiseen suljettuun öljysäiliöön, jossa siipiratas pyörittää öljyä ja viskositeetin vastus lämmittää sitä. Tällä tavoin pitäisi päästä samaan hyötysuhteeseen eli kaikki lämmöksi.

War doesn't determine who's right but who's left.

There is no such thing as an atheist in a foxhole.

Vierailija

Ei kai se itse lämmitysvastus tiedä siitä mitään ruokitaanko sitä vaihto- vai tasavirralla. Periaatteessahan se on pelkkää metallia, jossa virta kulkee huonolla hyötysuhteella.

Suoraan lataussäätimen perään en itse kytkisi lämmistysvastusta, vai ymmärsinkö tuosta viestistä väärin, että et akkua olisi laittamassa väliin? Akku kompensoisi epäsäännöllistä virrantuottoa ja mahdollistaisi invertterin käytön tasavirtageneraattorin ja vastuksen välissä, jolloin vastuksesi saisivat sitä kaivattua vaihtovirtaa.

Mitoittamiseen en mitään varmaa osaa sanoa. Lämmitysvastuksen arvoista alkaisin ehkä mitoitusta laatimaan, jos se on järjestelmän komponentti, jonka toiminta aiotaan saada käyttökelpoiselle tasolle.

Tehon kaava P=ui, jossa u= jännite ja i=virta varmaan soveltuu suoraan ja jännitteen voi laskea virrasta ja vastusarvosta u=Ri
Mutta mulla on vähän sellainen kutina, että tarkka mitoitus on vaatii vähän monimutkaisempaa laskentaa.

Luojan kiitos, en ole sähköinsinööri...

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007
Flex
Astianpesukoneista ym. laitteista löytyisi toimivia lämmitysvastuksia. Ideana on hyödyntää niitä tuulivoimassa siten että lataussäädin syöttäisi virtaa suoraan vastukseen/vastuksille. Ongelmana on se että vastukset ovat vaihtovirralle ja lataussäädin tuottaa 48v tasavirtaa.

Minun laskelmani mukaan 2000 watin vastuksesta saat 48 voltin jännitteellä 86 watin tehon. (Virta silloin 1,8 A). Joku paremmin osaava vois tarkistaa.

Miten vastukset toimii käytännössä? Voiko vaihtovirta vastusta käyttää tasavirralla? Miten järjestelmän mitoitus käytännössä hoituu? Kytkennät sarjaan ja rinnan?

Tasa- ja vaihtovirralla ei ole mitään merkitystä tuossa. Vastus toimii samalla tavalla molemmilla.

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007

heitä se säädin autotallin nurkkan ja kytke vastukset suoraan myllyyn. käynnistymistä voi helpottaa lisäämällä sopivat (ohjeistus löytyy muistaakseni oma tuulivoimala topicista) kondensaattorit.

turhaan siellä välissä mitään säätimiä kuluttamassa saatavaa energiaa kun sillä ei ole mitään merkitystä. vastukset kun itse osaavat pitää jännitteen ja virran optimaalisessa suhteessa saatavaan tehoon nähden.

rinnan kytkettäessä tarvittava jännite pienenee ja virran määrä kasvaa taas sarjaan jännite kasvaa niin virran määrä pienenee.

toisen polven pilkkuvirhe

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007
sinnipirtti
heitä se säädin autotallin nurkkan ja kytke vastukset suoraan myllyyn. käynnistymistä voi helpottaa lisäämällä sopivat (ohjeistus löytyy muistaakseni oma tuulivoimala topicista) kondensaattorit.

Käynnistymistä voi helpottaa myöskin 6-siipisellä myllyllä.

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007

huoh...

kumpiko mielestäsi helpottaa enemmän käynnistymistä se että kuormaa pienennetään käynnistyksen yhteydessä kondensaattoreilla vai se että laitetaan lisää lapoja? ja kumpi on halvempi sekä helpompi?

toisen polven pilkkuvirhe

Vierailija

Sähköisenä komponenttina vastus toimii eri tavoin vaihto ja tasajännitteellä. Ei ole aivan se ja sama...

P=I²xR...

Vierailija

Eli lämmitysvastusta ei voikkaan mitoittaa esim. (2000w/240v)*48v=400w vaan tulos on komea savu?

Tarkemman pohdiskelun jälkeen ajattelin rakentaa systeemin kahdella kuorman irtikytkijän avulla ja pienellä akustolla joka tasaa jännitteen vaihtelun. ~70% varaustilassa kytkeytyy verkkoon syöttö 300 tai 600w teholla ~90% akun varauksessa kytkeytyy lämmitysvastus toimintaan joka "dumppaa" myrskytilassa vaikka koko myllyn kapaisiteetin eli 1650w , mutta tähän siis ei riitäkkään esim 8kw sähkökiuas tms. vastaavan teholuokan vastusviritelmä?

Sen verran pohjaksi tietoa että olemassa oleva kyhäelmä petti ja räjäytti akut taivaan tuuliin 4x100Ah sarjassa, 600w verkkosyöttö ja lataussäätimen dumppi. Illalla ennen myrskyä kaikki oli ok, mutta aamulla oli kaikki neljä akkua palanut! Syy löytyi säätimen sisältä jossa dumppi vastus oli rikki siis varmuusmekanismi ei ollut toiminut ja 600w kuorma ei ollut akkuja tarpeeki purkanut. Verkko oli koko yön toiminnassa joten sähkökatkoakaan ei tuhoon tarvittu. Nyt pitäisi siis saada oma suojamekanismi vastaavan varalle kun ei noihin kiinalaisiin viritelmiin voi näköjään luottaa. Talvikauden lähetessä lämpöä voisi myös hyödyntää.

Vierailija

Huom. Kannattaa mitata vastusten resistanssi ---> sen pohjalta laskea mitä tehoa ne milläkin TASAjännitteellä antaa tai mitä virtaa ne syö milläkin teholla.
On helpompi päätellä minkälainen virtalähde tarvitaan.

Vastukset kyllä toimivat sekä tasa- että vaihtojännitteellä...

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007
sinnipirtti
:roll:

huoh...

kumpiko mielestäsi helpottaa enemmän käynnistymistä se että kuormaa pienennetään käynnistyksen yhteydessä kondensaattoreilla vai se että laitetaan lisää lapoja? ja kumpi on halvempi sekä helpompi?


Ei varmaan kumpikaan. Helpoin taitaisi olla moottorisahasta tuttu keskipakokytkin, joka antaisi roottorin pyöriä vapaasti pienellä tuulennopeudella. Se keskipakokytkin siis kokoon skaalatuna.

Vierailija

Okei. Tuossa availin 8kw sähkökiukaan. Siellä on 3kpl sähkövastuksia eli jokainen omassa vaiheessa. Onko jokainen vaihe siis 240v ja vastus ~2.7kw...

Eli lämmöksi muuntuu vain reilu 300w 48v, toisaalta 60v kohdalla tehoa löytyy jo yli 500w... voiko joku vielä vääntää rautalangasta nyt tuon tasavirran vaikutuksen? Onko teho kuitenkin pienempi? Parilla kolmella kiukaalla saattaisi saada siis jo merkittävää lämpöä kämppään.

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007
KBolt
Huom. Kannattaa mitata vastusten resistanssi ---> sen pohjalta laskea mitä tehoa ne milläkin TASAjännitteellä antaa tai mitä virtaa ne syö milläkin teholla.
On helpompi päätellä minkälainen virtalähde tarvitaan.

Vastukset kyllä toimivat sekä tasa- että vaihtojännitteellä...


Se resistanssin "mittaaminen" ei kovin vaikeaa ole. Jos oletetaan, että vastuksen teho on 2000 W ja käyttöjännite 230 V, saadaan virraksi 2000 W / 230 V = 8,7 A.
R = U / I = 230 V / 8,7 A = 26,4 Ω.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat