Aiheuttaako alkoholi kontrollin pettämistä?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Eräs tyyppi väittää ettei alkoholi vie kontrollia.

Miten on?

Sivut

Kommentit (18)

Vierailija
Telep
Eräs tyyppi väittää ettei alkoholi vie kontrollia.

Miten on?




Tee empiirinen testi ja juo pullo viinaa. Kerro sitten meille kokeen tulokset.

Alveron
Seuraa 
Viestejä3638
Liittynyt12.8.2007

Joillain lähtee helpommin hanskasta kuin toisilla. Kaikilla lähtee jossain määrin.

Siinä se. Aivan turha kirjoitella tähän enää mitään.

Mulgeron

Vierailija

Alkoholi "estää" hermosolujen normaalia toimintaa. Joten jos tämä "estäminen" tapahtuu vaikkapa otsalohkojen alueella, niin alkoholilla luulisi olevan kuvatunlaisia vaikutuksia.

Alveron
Seuraa 
Viestejä3638
Liittynyt12.8.2007

Sakke sai tähän jopa jotain lisää, enpä olisi ketjusta uskonut.

Kyllähän se kama vaikuttaa aika pian otsalohkojen alueella ja muualla aivokuorella, eli paras terä lähtee lähes samantien. Seuraavaksi pikkuaivojen toiminta häiriintyy enemmän, mikä johtaa liikkeiden vaikeutumiseen. Lopuksi alkoholi, kunhan tarpeeksi vetää, puuttuu autonomisen hermoston toimintaan - siinä vaiheessa onkin jo kunnon tuubassa.

Mulgeron

Vierailija

Alveron kirjoitti:

Kyllähän se kama vaikuttaa aika pian otsalohkojen alueella ja muualla aivokuorella, eli paras terä lähtee lähes samantien. Seuraavaksi pikkuaivojen toiminta häiriintyy enemmän, mikä johtaa liikkeiden vaikeutumiseen. Lopuksi alkoholi, kunhan tarpeeksi vetää, puuttuu autonomisen hermoston toimintaan - siinä vaiheessa onkin jo kunnon tuubassa.
Jos vaikuttaa hengityskeskukseen, niin tästä voi seurata hengityksen pysähtyminen ja kuolema. Mikä selittää tuota vaikutusjärjestystä? Veren virtaus aivoissa? Diffuusio?

Alveron
Seuraa 
Viestejä3638
Liittynyt12.8.2007

Enpä osaa sanoa. Tärkeimmät toiminnot säilyvät pitempään. Näistä tärkeimmistä toiminnoista vastaavat hermoston alueet ovat myös kehittyyneet aikaisemmin evoluutiossa, joten ehkä liittyy siihen?

Mulgeron

Vierailija

Alveron kirjoitti:

...joten ehkä liittyy siihen?
Tämä on todennäköisesti irrelevanttia asian kannalta, kuitenkin varsin "nuori innovaatio" tuo ryypiskely.

Mutuhypoteesi1.0: Alkoholi kulkeutuu aivokuorelle ensimmäisenä...
Mutuhypoteesi1.1: ...ja lakkaa imeytymästä aivokuoren soluihin kulkeutuen toisille aivoalueille.

Mutuhypoteesi2.0:
Alkoholi imeytyy kaikkialle tasapuolisesti, mutta toiset alueet ovat herkempiä sen vaikutukselle - tästä muodostuisi sitten tämä "vaikutusjärjestys".

Vierailija
Sakarias
Jos vaikuttaa hengityskeskukseen, niin tästä voi seurata hengityksen pysähtyminen ja kuolema. Mikä selittää tuota vaikutusjärjestystä? Veren virtaus aivoissa? Diffuusio?



Alkoholi kulkeutuu aivoihin verenkierrossa. Ylitettyään verenkierto-aivo-rajan, alkoholi vaikuttaa tiettyjen välittäjäaineiden toimintaan. Erityisesti GABAn (Gamma-Amino Butyyri(voi??)happo) toiminta lisääntyy, ja GABAn ollessa estävä välittäjäaine, tämä tarkoittaa hermoimpulssien kulun vähenemistä. Toiseksi alkoholi vaikuttaa glutamaatin toimintaan hidastavasti. Glutamaatin ollessa kiihdyttävä välittäjäaine, tämä tarkoittaa hermoimpulssien kulun vähenemistä. Ota nämä vaikutukset, sijoita ne aivorunkoon, ja á vot: autonominen toiminta lamaantuu (hengitys hidastuu, jne jne).

Tämä on tietysti kovin yksinkertaistettu malli, mutta yhteensopiva monimutkaisempien mallien kanssa. Samat vaikutukset voi sijoittaa esiotsalohkoon(?), ja havaita "kontrollin" tms. pettämistä.

Muokkaus: Huomasin vastanneeni ohi aiheen. Paremmalla ajalla palaan aiheeseen.

Vierailija

Algoritmi kirjoitti:

Tämä on tietysti kovin yksinkertaistettu malli, mutta yhteensopiva monimutkaisempien mallien kanssa.
Kiitokset lisävalaisusta asian tiimoilta, mutta mielenkiintoni kohdistui lähinnä siihen, miksi ensin häiriytyvät nämä aivokuoren "korkeammat kognitiiviset prosessit" ja sitten vasta esimerkiksi pikkuaivojen ja aivorungon "perusprosesseja ylläpitävä toiminta".

Alveron
Seuraa 
Viestejä3638
Liittynyt12.8.2007
Sakarias
Alveron kirjoitti:
...joten ehkä liittyy siihen?
Tämä on todennäköisesti irrelevanttia asian kannalta, kuitenkin varsin "nuori innovaatio" tuo ryypiskely.



Dokaaminen on tosiaan aika uusi ilmiö koko kehityksen aikajanalla, tosin alkoholia ihminen kestää enimmäkseen yhden entsyymin ansiosta, ja se on ollut ihmisillä paljon kauemmin kuin ryypiskely.

Mutuhypoteesi1.0: Alkoholi kulkeutuu aivokuorelle ensimmäisenä...
Mutuhypoteesi1.1: ...ja lakkaa imeytymästä aivokuoren soluihin kulkeutuen toisille aivoalueille.

Mutuhypoteesi2.0:
Alkoholi imeytyy kaikkialle tasapuolisesti, mutta toiset alueet ovat herkempiä sen vaikutukselle - tästä muodostuisi sitten tämä "vaikutusjärjestys".



Algoritmi sanoi hyvin, eli välittäjäaineet pelaavat tärkeää roolia (tietysti kaikkialla hermostossa, mutta aivojen rakenne on monimutkaisin). Ajattelu vaatii hyvin pienien osatekijöiden apua toimiakseen, se on pidemmälle kehittynyt prosessi kuin esimerkiksi hengitys. Tarkoitin siis evoluutiosta puhuessani sitä, että mitä kehittyneempi toiminto niin sitä enemmän se vaatii eri osatekijöitä (yleistäen sanon), jolloin yhden aineen aiheuttamat häiriöt tulevat todennäköisemmiksi. En sano enempää, taas kun ollaan vähän ns. sameissa vesissä.

Mulgeron

Vierailija

Alveron kirjoitti:

En sano enempää, taas kun ollaan vähän ns. sameissa vesissä.
Kallistuit siis tuon mutuhypoteesi2.0:n puoleen.

R4D4
Seuraa 
Viestejä1566
Liittynyt25.3.2009

Ainakin pulsuilla ja aktiivisemmilla "normaaleillakin" harrastajilla näkee hyvin usein pissoja ja kakkoja pöksyissä. Se ei vaadi kuin lyhyen harrastuspohjan. Tuskin kukaan huvikseen paskoo pöksyihinsä.

Sellaista on suomalainen hauskanpito. Torttu housuun ja menoksi. Tai ehkä ne menot ovat siinä vaiheessa iltaa jo takanapäin. Toisaalta, aktiiviharrastajilla käy joskus niinkin, että aivot ja tasapaino vielä pelittävät, mutta sulkijalihakset eivät.

Vierailija
Telep
Eräs tyyppi väittää ettei alkoholi vie kontrollia.
Miten on?

Päin vastoin, rakas kuomaseni; kontrollin pettäminen aiheuttaa alkoholin liikakäyttöä, kokeiltu on

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat