Powerbalance

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Törmäsin taannoin mielenkiintoiseen tuotteeseen: Power Balance (tasapaino)rannekkeeseen. Tämä on käytännössä neopreenilenkkiin kiinnitetty hologrammi jonka väitetään parantavan etenkin urheilijoiden suorituskykyä.

Käytännössä tuo värkki paransi ainakin minun ja kaverini tasapainoa kun sitä testasimme, mutta en ymmärrä mihin sen vaikutus todellisuudessa perustuu. Valmistajan mukaan "hologrammi stimuloi kehon energiavirtoja", mikä kuulostaa kieltämättä aika erikoiselta.

Tuolla on pari videota aiheesta: http://www.metacafe.com/watch/1298391/p ... hallenges/

Onko kenelläkään täällä enemmän kokemuksia aparaatista, tai tietoa miten tuo hologrammi voisi tieteellisesti vaikuttaa ihmisen tasapainoaistiin?

Tässä vielä suomenkielinen esite:
http://www.prymesports.fi/logot/PowerBalance.pdf

Sivut

Kommentit (17)

Vierailija

Mullekin joku myyjä kerran esitteli suorastaan "ihmeellisiä" magneettipohjallisia. Hän teki yhden tuollaisen saman testin todistaen, että magneettipohjalliset lisää mun voimia. Hän osasi aika hyvin huijata siinä, että tunsin olevani vahvempi.

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Aina kun jotain selitetään "energiavirroilla" sun muulla epämääräisellä niin se on feikkiä, poikkeuksetta. Psykologinen vaikutus pelkästään. Mikähän noissa energiavirroissa on kun kaikki tuntuu aina käyttävän kyseistä termiä. Tai ainakin tuota energiaa. Kosmista energiaa sun muuta. Mitä vitun energiaa, siis mikä vitun muotijuttu sekin taas on?

くそっ!

Vierailija

Kesällä urheilukaupassa esiteltiin energiakaulariipusta. Siinä oli kuulemma nestemäistä titaniumia, joka luovuttaa energiaa lihaksille. Oli kuulemma urheilijoilla suosittu kapine.

Kysyin kuinka kauan se sitä energiaa luovuttaa, eli kuinka pitkä käyttöikä sillä on kunnes energia loppuu. Tuotteen esittelijä hämmästeli kysymystä, että se on titanium-energiaa, ei se lopu.

Vierailija
jyyrä

Käytännössä tuo värkki paransi ainakin minun ja kaverini tasapainoa kun sitä testasimme, mutta en ymmärrä mihin sen vaikutus todellisuudessa perustuu.



Ei se tietenkään paranna yhtään mitään.

Vierailija
fenomenologi

Ei se tietenkään paranna yhtään mitään.

Toki mahdollista että kyseessä on pelkkä placebovaikutus. Mutta suosittelen skeptikkoja (muitakin kuin itseäni) kokeilemaan tuota hologrammia esim. lähimmässä urheilupuodissa ennenkun tietenkään tuomitsee. Noita myydään ainakin Intersporteissa, Sportia-liikkeissä, Stockmannilla sekä Prismoissa.

Lähinnä tässä kiinnostaa se, onko holografiaa edes teoriassa mahdollista käyttää taajuuksien tallentamiseen tai vahvistamiseen niinkun tuolla sivustolla annetaan ymmärtää?

https://www.powerbalance.net/t-technology.aspx

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005
jyyrä

Lähinnä tässä kiinnostaa se, onko holografiaa edes teoriassa mahdollista käyttää taajuuksien tallentamiseen tai vahvistamiseen niinkun tuolla sivustolla annetaan ymmärtää?



Ei voi. Tuon sivun tarinat lienee tehty siten, että joku huuhaamarkkinamies on selaillut sähkömagnetiikan kirjaa ja poiminut sieltä sanat, joiden merkitystä ei ymmärrä. Niistä on sitten muotoiltu myyvältä kuulostavia lauseita, joilla ei kuitenkaan ole mitään järjellistä sisältöä.

Vierailija
jyyrä

Toki mahdollista että kyseessä on pelkkä placebovaikutus.



Ihanko totta? Luuletko todella?

jyyrä

Mutta suosittelen skeptikkoja (muitakin kuin itseäni) kokeilemaan tuota hologrammia esim. lähimmässä urheilupuodissa ennenkun tietenkään tuomitsee.



Älä nyt jaksa. Tuo "Et voi tietää jos et ole kokeillut" -mantra on täyttä roskaa.

Ensinnäkään se oma kokemus ei ole mikään tiedon mittari, omat kokemukset voivat perustua juuri siihen placeboon tai muuten vain sattumaan.

Toisekseen, Et voi tietää ellet ole kokeillut -argumentti avaa oven kaikelle roskalle. Miten olisi syanidipillerit kuumeeseen? Et voi tuomita ellet ole kokeillut? Entä yrttiperäruiskeet syöpähoitona? Et voi tuomita ellet ole kokeillut! Haluatko keskustella politiikasta? Et voi, jos et ole kokeillut ehdokkaana olemista! Rikollisuus? Et voi keskustella siitäkään ellet ole rikollinen tai rikoksen uhri. Evoluutioteoria? Mustat aukot? Kvanttifysiikka? Jos et ole kokeillut et voi tietää mitään. Bullshit.

jyyrä

Lähinnä tässä kiinnostaa se, onko holografiaa edes teoriassa mahdollista käyttää taajuuksien tallentamiseen tai vahvistamiseen niinkun tuolla sivustolla annetaan ymmärtää?



Make a wild fucking guess? No ei, ei voi käyttää. Ja vaikka jokin laite voisi tallentaa ja vahvistaa jotain mystisiä taajuuksia ja energiaväpinöitä, siitä on aika eeppisen pitkä matka siihen, että tämä laite vaikuttaisi millään tavalla ihmiseen. Saati niin, että laitetta käyttämällä voisi saada aikaan vaikka ihmisen suorituskyvyn kasvua.

Ja JOS nyt leikitään, että tämä olisi mahdollista niin miksi tätä tuotetta ei myydä tähtitieteelliseen kappalehintaan eri maiden huippu-urheilijoille? Miksi tämän laitteen toimintaperiaatetta ei ole todistettu tieteellisesti? Silläkin ansaitsisi luultavasti sen Nobel-palkinnon pikkurahan puutteeseen.

Mutta sen sijaan tätä humpuukia markkinoi pieni humpuukifirma, ilman ainuttakaan tieteellistä todistetta ja yrittää myydä sitä tavallisille ihmisille.

Ei tarvi olla raketti-insinööri tajutakseen mistä on kysymys.

Vierailija
Skeptikko

Ihanko totta? Luuletko todella?

En luule. Akat luulee.

Skeptikko

Älä nyt jaksa. Tuo "Et voi tietää jos et ole kokeillut" -mantra on täyttä roskaa.

Ensinnäkään se oma kokemus ei ole mikään tiedon mittari, omat kokemukset voivat perustua juuri siihen placeboon tai muuten vain sattumaan.

Toisekseen, Et voi tietää ellet ole kokeillut -argumentti avaa oven kaikelle roskalle. Miten olisi syanidipillerit kuumeeseen? Et voi tuomita ellet ole kokeillut? Entä yrttiperäruiskeet syöpähoitona? Et voi tuomita ellet ole kokeillut! Haluatko keskustella politiikasta? Et voi, jos et ole kokeillut ehdokkaana olemista! Rikollisuus? Et voi keskustella siitäkään ellet ole rikollinen tai rikoksen uhri. Evoluutioteoria? Mustat aukot? Kvanttifysiikka? Jos et ole kokeillut et voi tietää mitään. Bullshit.


Kylläpä kolahti kovaa jonkun varpaille. Vehkeestä kun en löytänyt minäkään mitään tutkimustuloksia, niin helpoin tapa testata vaikutus oli kokeilla itse ilman ostovelvoitetta (olkoon sitten testin tulos placeboa tai ei). En tietääkseni väittänyt yksittäisen kokeilun tulosta tieteellisesti päteväksi. Toiseksi, tämän rannekkeen kokeilu tuskin aiheuttaa mitään harmia kenellekään, toisin kuin vaikka ne syanidikapselit.

Skeptikko
Make a wild fucking guess? No ei, ei voi käyttää. Ja vaikka jokin laite voisi tallentaa ja vahvistaa jotain mystisiä taajuuksia ja energiaväpinöitä, siitä on aika eeppisen pitkä matka siihen, että tämä laite vaikuttaisi millään tavalla ihmiseen. Saati niin, että laitetta käyttämällä voisi saada aikaan vaikka ihmisen suorituskyvyn kasvua.

Ja JOS nyt leikitään, että tämä olisi mahdollista niin miksi tätä tuotetta ei myydä tähtitieteelliseen kappalehintaan eri maiden huippu-urheilijoille? Miksi tämän laitteen toimintaperiaatetta ei ole todistettu tieteellisesti? Silläkin ansaitsisi luultavasti sen Nobel-palkinnon pikkurahan puutteeseen.

Mutta sen sijaan tätä humpuukia markkinoi pieni humpuukifirma, ilman ainuttakaan tieteellistä todistetta ja yrittää myydä sitä tavallisille ihmisille.

Ei tarvi olla raketti-insinööri tajutakseen mistä on kysymys.


Hyvin näyttää löytävän tämän humpuukifirman humpuukituote tänne peräpohjolan kivijalkakauppojen hyllyille...

Neutroni
jyyrä

Lähinnä tässä kiinnostaa se, onko holografiaa edes teoriassa mahdollista käyttää taajuuksien tallentamiseen tai vahvistamiseen niinkun tuolla sivustolla annetaan ymmärtää?



Ei voi. Tuon sivun tarinat lienee tehty siten, että joku huuhaamarkkinamies on selaillut sähkömagnetiikan kirjaa ja poiminut sieltä sanat, joiden merkitystä ei ymmärrä. Niistä on sitten muotoiltu myyvältä kuulostavia lauseita, joilla ei kuitenkaan ole mitään järjellistä sisältöä.



Tällaista vastausta lähinnä hain, kiitokset asiallisesta kommentista.

Vierailija

Eiköhän nämä hologrammit, energiamagneetit, ihmekristallit, jne. ole jo aika lailla nähtyjä. Hämmästyttää, että joku edelleen jaksaa uskoa tuollaiseen kusetukseen. Nuo on niin naurettavia, että en jaksa edes alkaa argumentoimaan mitään.

Minullakin alkaa pukata aika pahaa allergiaa tuota "et voi tietää ennen kuin olet kokeillut" -mantraa kohtaan. 96% kerroista kun tuo argumenttia käytetään, niin kysymys on ihan täydestä paskapuheesta.

Vierailija
jyyrä
Käytännössä tuo värkki paransi ainakin minun ja kaverini tasapainoa kun sitä testasimme, mutta en ymmärrä mihin sen vaikutus todellisuudessa perustuu...



Nykyisin käytännössä kaikki urheilijan suorituskykyä parantavat lisäravinteet on testattu erikseen eri ryhmillä. Tämä johtuu siitä, että sokeripillereitä saaneet ihmiset parantavat myös tuloksiaan muiden ohella. Ajattele. He eivät pelkästään kuvittele olevansa vahvempia, vaan he myös ovat sitä. Jos tämä plaseboefekti saa ihmiset nostamaan penkistä enemmän, niin aivan varmasti se voi vaikuttaa myös tasapainon kokemiseen.

Tästä päädymmekin Occamin partaveitseen. Jos meillä on vastakkain kaksi teoriaa, joista toinen on kokeellisesti testattu toimivaksi ja toinen perustuu lähinnä pseudotieteelliseen hölynpölyyn, on loogista selittää ilmiötä x ensiksi mainitun avulla.

Plaseboefekti on itsessään mielenkiintoinen ilmiö. Olettaisin, että se on jollain tavoin sukua autokineettiselle efektille. Mm, Muzafer Sherif niminen psykologi havaitsi aikoinaan, että ihmisten aistihavainnotkin voivat vääristyä, vaikka ihmiset olisivat muuten täysin normaalissa mielentilassa. Tähän riittää pelkästään se, että luotettava henkilö tai ryhmä kertoo ihmisille mitä näiden kuuluisi nähdä/aistia.

Vierailija
EOM

Minullakin alkaa pukata aika pahaa allergiaa tuota "et voi tietää ennen kuin olet kokeillut" -mantraa kohtaan. 96% kerroista kun tuo argumenttia käytetään, niin kysymys on ihan täydestä paskapuheesta.

Ota Zyrtecciä. En ostanut kyseistä tuotetta, enkä tosiaan tullut tänne sitä markkinoimaan. Kuten jo aiemmin mainitsin, tuo toimintaperiaate kuulostaa vähintääkin erikoiselta, enkä usko siihen itsekään. Aiheesta kirjoitin syystä että halusin kuulla josko jollakin holografiasta ja sähkömagnetiikasta enemmän tietävällä olisi tieteellisessä mielessä jotain sanottavaa, ja mielelläni olisin kuullut josko joku muukin olisi tuota kokeillut ja saanut samat placeboefektit aikaiseksi tossa tasapainotestissä.

Echi
Nykyisin käytännössä kaikki urheilijan suorituskykyä parantavat lisäravinteet on testattu erikseen eri ryhmillä. Tämä johtuu siitä, että sokeripillereitä saaneet ihmiset parantavat myös tuloksiaan muiden ohella. Ajattele. He eivät pelkästään kuvittele olevansa vahvempia, vaan he myös ovat sitä. Jos tämä plaseboefekti saa ihmiset nostamaan penkistä enemmän, niin aivan varmasti se voi vaikuttaa myös tasapainon kokemiseen.

Vaikka menee hiukan ketjun aihetta sivuten, onko sulla heittää yhtään referenssiä tuollaiseen lisäravinnetestaukseen?

Vierailija
jyyrä
[
Vaikka menee hiukan ketjun aihetta sivuten, onko sulla heittää yhtään referenssiä tuollaiseen lisäravinnetestaukseen?



Tuossa esim. kreatiinista:

Useimpien tutkimusten mukaan kreatiinilisä lisää nopeutta ja voimaa 5-25 %.(1,2) Samoin se kasvattaa lihaksistoa kaksi kertaa enemmän kuin pelkkä harjoittelu. Eräässä tutkimuksessa kolmen kuukauden kovan harjoittelun jälkeen kreatiinia saaneiden miesten lihaksisto kasvoi 6,3 %, kun plaseboryhmässä kasvua oli 3,6 %. Kreatiiniryhmä jaksoi nostaa penkkipunnerruksessa 24 % enemmän, plaseboryhmä vain 16 % enemmän kuin ennen harjoituskautta...

Volek S et al. Performance and muscle fiber adaptations to creatine supplementation and heavy resistance training. Med Sci Sports Exerc 1999.

http://biovita.fi/suomi//terveyssivut/kreatiini.html

Täällä on juttua varsinaisesta placeboefektistä:

Placebo effects in competitive sport: Qualitative data

Placebo effects in sports research

Six published empirical studies have addressed the placebo
effect in sport. These have demonstrated, for example,
that athletes who falsely believed that they had been
administered anabolic steroids (Ariel and Saville, 1972;
Maganaris et al., 2000), or that they had ingested carbohydrate (Clark et al., 2000), caffeine (Beedie et al., 2006), or a hypothetical ‘new ergogenic’ (Foster et al., 2004), or who believed they were using a respiratory training device
(Sonetti et al., 2001), performed better than baseline
or controls. These data suggest that the placebo effect is a
factor in sports performance.

Christopher J. Beedie
Canterbury Christ Church University, North Holmes Road, Canterbury, UK /2007/

http://www.jssm.org/vol6/n1/2/v6n1-2pdf.pdf

totinen
Seuraa 
Viestejä4876
Liittynyt16.3.2005
Echi
jyyrä
Käytännössä tuo värkki paransi ainakin minun ja kaverini tasapainoa kun sitä testasimme, mutta en ymmärrä mihin sen vaikutus todellisuudessa perustuu...



Nykyisin käytännössä kaikki urheilijan suorituskykyä parantavat lisäravinteet on testattu erikseen eri ryhmillä. Tämä johtuu siitä, että sokeripillereitä saaneet ihmiset parantavat myös tuloksiaan muiden ohella. Ajattele. He eivät pelkästään kuvittele olevansa vahvempia, vaan he myös ovat sitä. Jos tämä plaseboefekti saa ihmiset nostamaan penkistä enemmän, niin aivan varmasti se voi vaikuttaa myös tasapainon kokemiseen.



Tein testin tässä muutama päivä sitten. Ensin yritin kävellä parin sentin paksuisen laudan syrjällä muina miehinä; ei onnistunut. Sitten kun keskityin kunnolla, niin ei ollut mitään vaikeuksia. Siis tasapainoni oli parantunut mielen voimilla.

totinen
Seuraa 
Viestejä4876
Liittynyt16.3.2005
Echi
jyyrä

Vaikka menee hiukan ketjun aihetta sivuten, onko sulla heittää yhtään referenssiä tuollaiseen lisäravinnetestaukseen?



Tuossa esim. kreatiinista:

Useimpien tutkimusten mukaan kreatiinilisä lisää nopeutta ja voimaa 5-25 %.(1,2) Samoin se kasvattaa lihaksistoa kaksi kertaa enemmän kuin pelkkä harjoittelu. Eräässä tutkimuksessa kolmen kuukauden kovan harjoittelun jälkeen kreatiinia saaneiden miesten lihaksisto kasvoi 6,3 %, kun plaseboryhmässä kasvua oli 3,6 %. Kreatiiniryhmä jaksoi nostaa penkkipunnerruksessa 24 % enemmän, plaseboryhmä vain 16 % enemmän kuin ennen harjoituskautta...

Volek S et al. Performance and muscle fiber adaptations to creatine supplementation and heavy resistance training. Med Sci Sports Exerc 1999.


Miten tuo kertoo placebovaikutuksesta? Kyllähän plaseboryhmäkin harjoitteli, joten tulosten paraneminen oli odotettavissa. Oikeassa plaseboefektiä tutkivassa tutkimuksessa olisi ollut lisäksi ryhmä, joka ei olisi saanut placeboa.

Vierailija
totinen

Tein testin tässä muutama päivä sitten. Ensin yritin kävellä parin sentin paksuisen laudan syrjällä muina miehinä; ei onnistunut.

Miksi vain yritit? Olisit kävellyt.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat