USB joka toimii - myyttikö vain?

Seuraa 
Viestejä2875
Liittynyt20.9.2005

Mulla on kaikkien mun tietokoneiden kanssa - niin töissä kuin kotonakin - ollut tämä sama ongelma: kun USB-laitteita on sen verran paljon että tarvitaan hubi tai kaksi, alkavat laitteet kenkkuilla.

Ne saattavat esimerkiksi vain lakata toimimasta ja vaatia boottausta ja/tai laitteen irrottamista ja uudelleenkytkemistä jotta ne saa taas kehiin. Tai sitten tulee varoituksia siitä että USB 2 -laite on kytketty USB 1 -liittimeen (vaikka koneeni kaikki liitännät ovat USB 2:a ja hubit myös - niin, ja hubit ovat myös virtalähteellisiä sellaisia). Ja työkoneeni päästelee vähän väliä niitä "plim plom" -ääniä joita kuulee kun laite kytketään koneeseen, eli joku laitteista - en tiedä mikä - pätkii yhteyttään päälle ja pois. Itse asiassa niin tiuhaan että tuo "plim plom" ei ehdi edes soida loppuun vaan keskeytyy. Ja kohta kuuluu taas. Täh.

Emolevyissä on kai sitten eroja sen suhteen paljonko USB-laitteita hubeineen ne oikeasti pystyvät hanskaamaan? Vai mistä tässä kenkkuilussa oikein on kysymys?

Niin, ja mitä järkeä on siinä että jos täsmälleen saman laitteen kytkee eri USBireikään kuin ennen, WinXP luulee että se on "uusi laite" ja asentaa ajurit uudelleen? Joskus jopa kaksi kertaa.

Kommentit (14)

Vierailija

Emoha kestää kyl useemmanki. Eli hommaa jostai takalevyy lisäpalikoita ja käytä niitä, ni ei tartte hubittaa. Niiton sellasei jossa on 4 tai jopa enempi niit portteja. Semmosia ko pari kiskaset lisäks, ni oha kumma jollei homma pelaa.

Niijja toho portin vaihtoo se reagoi just niinko sen kuuluuki. Eli ne ajurit on varattu siihe alkuperäsee porttii ja näinollen se vaa toisee porttii tungettaes ottaa homman alusta.

Vierailija

Jos sulla on käytössä passiiviset usb-hubit (niihin ei tule esim. omasta muuntajasta virtajohtoa kiinni) niin ongelmaksi saatta helposti muodostua usean laitteen kanssa usb:n virransyöttö.
Usb väylä on standardoitu 100mA virralle 5V jännitteellä (lisäksi laitteen erikseen pyytäessä se voi nousta 500mA asti), hiiri vie helposti jonkun 40-100mA yksinäänkin.
Noi usb1 ja usb2 ongelmasi johtuu todennäköisesti siitä, että tulee jonkunverta häiriötä useamman kaapelin sarjaan kytkemisen takia ja kun noissa halvoissa hubeissa ja usb-johdoissa on liittimien laatu aika surkeaa...
Usb laskee automaattisesti tiedonsiirtotilan usb2 -> usb1 jos on liikaa häiriöitä eikä sen johdosta saavuteta riittävää kaistaa.
Windowsin ajurien asentelu on sitten vaan tässä tapauksessa XP:n omia tyhmyyksiä ja sille ei oikeastaan voi mitään.
XP on jotenkin rasittavan tyhmä siinä kohtaa, kun siirrät esim. laitteen A portista A1 porttiin B1 niin sen tarvitsee asentaa ne ajurit sille portin osoitteelle uudestaan, eikä voi käyttää samaa ajuria mikä oli jo aikaisemmin asennettu laitteen ollessa portissa A1...

Vierailija
Emolevyissä on kai sitten eroja sen suhteen paljonko USB-laitteita hubeineen ne oikeasti pystyvät hanskaamaan? Vai mistä tässä kenkkuilussa oikein on kysymys?
Nimenomaan tästä on kyse.
Emolevyn virransyöttö usbille takkuilee. Uusissa emoissa ei niinkään tätä ongelmaa enää esiinny.

P.S. USB on standardoitu 500mA virralle.

Vierailija

Monittori joka kertoisi porttien kuormituksen, olisi oiva lisä sen liäksi että niitä ei pääsisi edes kyykyttämäänkään ja ne olisi etupuolella. Huoh.

Vierailija

Kyseinen monitori on Vistassa ja XP:ssä. Laitehallinta --> laitteen tiedot.

Siellä näkyy varaukset ja mitä portista revitään...

Vierailija
KBolt
Emolevyissä on kai sitten eroja sen suhteen paljonko USB-laitteita hubeineen ne oikeasti pystyvät hanskaamaan? Vai mistä tässä kenkkuilussa oikein on kysymys?
Nimenomaan tästä on kyse.
Emolevyn virransyöttö usbille takkuilee. Uusissa emoissa ei niinkään tätä ongelmaa enää esiinny.

P.S. USB on standardoitu 500mA virralle.




Kyllä se 100mA on standardissa... 500mA sieltä saa jaksoja pyydettäessä...
Lainaus englanninkielisestä wikistä:
"A unit load is defined as 100 mA in USB 2.0, and was raised to 150 mA in USB 3.0. A maximum of 5 unit loads (500 mA) can be drawn from a port in USB 2.0, which was raised to 6 (900 mA) in USB 3.0."

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009

En ole koskaan nähnyt toimivaa USB-hubia. Laittakaa vaan suoraan kiinni piuhat koneen alkuperäisiin portteihin.

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
Saw
En ole koskaan nähnyt toimivaa USB-hubia. Laittakaa vaan suoraan kiinni piuhat koneen alkuperäisiin portteihin.



En ole koskaan törmännyt toimimattomaan erillisellä virtalähteellä varustettuun USB2.0-hubiin viimeisen kymmenen vuoden aikana. Tosin minulla on käytössäni ainoastaan OpenSUSE-11.1-järjestelmiä (4 kpl). Läppärissäni käytän virtalähteetöntä Biltemasta ostettua halpaa neliporttista hubia, eikä sekään ole koskaan aiheuttanut mitään ongelmia.

USB-hubeista ei kannata kuitenkaan rakentaa kovin mahtavia puurakenteita...

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

petsku
Seuraa 
Viestejä1473
Liittynyt6.6.2009
Seppo_Pietikainen
Saw
En ole koskaan nähnyt toimivaa USB-hubia. Laittakaa vaan suoraan kiinni piuhat koneen alkuperäisiin portteihin.



En ole koskaan törmännyt toimimattomaan erillisellä virtalähteellä varustettuun USB2.0-hubiin viimeisen kymmenen vuoden aikana. Tosin minulla on käytössäni ainoastaan OpenSUSE-11.1-järjestelmiä (4 kpl). Läppärissäni käytän virtalähteetöntä Biltemasta ostettua halpaa neliporttista hubia, eikä sekään ole koskaan aiheuttanut mitään ongelmia.

USB-hubeista ei kannata kuitenkaan rakentaa kovin mahtavia puurakenteita...


Itselläkin kaksi halpishubia MacBookissa kiinni. Toinen virtalähteellinen suoraan koneessa kiinni, toinen virtalähteetön tässä edellämainitussa kiinni. Ennätys taitaa olla kuusi usbiaparaattia yhtäaikaa kytkettynä, eikä koskaan ole ollut mitään ongelmia.

Vierailija
Typpi
KBolt
Emolevyissä on kai sitten eroja sen suhteen paljonko USB-laitteita hubeineen ne oikeasti pystyvät hanskaamaan? Vai mistä tässä kenkkuilussa oikein on kysymys?
Nimenomaan tästä on kyse.
Emolevyn virransyöttö usbille takkuilee. Uusissa emoissa ei niinkään tätä ongelmaa enää esiinny.

P.S. USB on standardoitu 500mA virralle.




Kyllä se 100mA on standardissa... 500mA sieltä saa jaksoja pyydettäessä...
Lainaus englanninkielisestä wikistä:
"A unit load is defined as 100 mA in USB 2.0, and was raised to 150 mA in USB 3.0. A maximum of 5 unit loads (500 mA) can be drawn from a port in USB 2.0, which was raised to 6 (900 mA) in USB 3.0."

Väärin. Et ole ymmärtänyt tekstiä.
Tuo lainaus tarkoittaa että sellainen yksikkö kuin "unit load" on otettu USBin yteysdessä käyttöön. Yksi "unit load" on siis 100mA.
USBiin kytkettävä laite voi olla "low powered" jolloin se ottaa 100mA toimiessaan eli toimii aina virralla joka on yksi "unit load" ja jännite on tällöin 4.4V.
Laite voi myös olla "high powered" jolloin se ottaa boottivaiheessa (silloin kun esim. XP ilmoittaa että "uusi laite löydetty") 100mA ja toimintatilassa 500mA eli käyttää viisi "unit load"-yksikköä.
USB-väylä on speksattu niin että se kykenee toimittamaan tuon 500mA 4.75V jännitteellä.

Kannattaa lukea "Universal Serial Bus Specification Revision 2.0" niin asia selviää.

Sen (ja kaiken muunkin tiedon USBeista) voi ladata täältä :
http://www.usb.org/developers/docs/

Vierailija

Tosiaan ne kiinassa valmistetut hubit tahtoo sammuilla itsekseen vaikka olisi omat muuntajat ja kaikki. Lähes jokaisen kohdalla ainakin kerran käynyt niin että hubi itse pitää irroittaa ennenkuin laitteet toimii.

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009
Veikko
Tosiaan ne kiinassa valmistetut hubit tahtoo sammuilla itsekseen vaikka olisi omat muuntajat ja kaikki.
Tuleeko hubeja muualta kuin Kiinasta?

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Vierailija
tietää
ne olisi etupuolella. Huoh.



Minä sain joskus emolevyn mukana semmoisen peltiläpyskän, joka kuuluisi kotelon takapuolelle, siis niiden peitelevyjen paikalle mihin PCI-kortit tulevat, mutta minäpä olinkin ovela, ja ruuvasin sen toisen 3½" levyaseman paikalle.

Siitä lähtien minulla on ollut kaksi porttia etupuolella, huolimatta siitä kotelo taitaa alunperin olla viimevuosituhannen puolelta, tai ehkä ihan, mutta aika läheltä liippaa kuitenkin. Sisältö sen sijaan on vaihtunut useampaankin kertaan. Uudemmissa koteloissa on yleensä ainakin pari USB-porttia mukana, ainakin jos ne saa toimimaan, yhdessäkin, jonka asensin oli joka saamarin piuha omalla liittimellään, vaikka miten yritin, niin sain porteista vain toisen toimimaan.

PeterH
Seuraa 
Viestejä2875
Liittynyt20.9.2005

Kiitos vastauksistanne.

Ihan vaan FYI, kotikoneessani on D-Link 7-porttinen hubi, ja työkoneessani on Targus 7-porttinen hubi. Molemmat aktiivisia, virtalähteellä.

Mikähän mahtaa olla se markkinoiden paras ja laadukkain hubi joka varmasti antaa tarpeeksi virtaa laitteille ja on häiriösuojattu ja kaikkea?

Hubien käytössä taitaa olla sekin ongelma, että jos joku yksi laite vie paljon kaistaa (esim. webcam), se kaista taitaa olla pois niiltä muilta laitteilta? Itse olin ainakin huomaavinani tahmeutta hiiren käytössä aikoinaan kun minulla oli webcam ja hiiri samassa hubissa.

Uusimmat

Suosituimmat