Sikainfluenssaan D-vitamiinia vai rokote?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Näiden sivujen D-vitamiini -keskusteluissa on viitattu tutkimuksiin, joiden mukaan D-vitamiini vahvistaa elimistön puolustusjärjestelmää kausi-influenssassa. On myös esitetty, että D-vitamiinilla voisi estää sikainfluenssaan sairastumisen.

Toivoisin tähän viestiketjuun kokemuksia/tietoa/perusteltuja mielipiteitä sikainfluenssasta ja D-vitamiinista. D-vitamiinista on toki moneen muuhunkin, mutta tämä kysymys on nyt monelle tärkeä, ehkä elintärkeä.

Perheeni kokemuksilla ei tietenkään ole minkäänlaista tieteellistä todistusarvoa, valitettavasti. Toivon kuitenkin herättäväni keskustelua D-vitamiinin tehosta sikainfluenssaan. Kokemani perusteella D-vitamiini voisi olla vaihtoehto rokotukselle. Tiedän kyllä virallisen kannan: piikille kaikki. Mutta kun sitä piikkiä ei ala kuulua. Uskon että on monia muitakin, jotka eivät malta kiltisti odottaa kumpi ehtii ensin, sikainfluenssa vai rokote. Meillä sikainfluenssa ehti ensin, ja sitten koitettiin pärjätä sillä mitä on - eli D-vitamiinilla. Kiitokset näiden sivujen keskustelijoille asiallisesta tiedosta. Varsinkin Tapaus D-vitamiini -keskustelussa on paljon arvokasta tietoa.

Tässä perheeni tarina sikainfluenssan kohtaamisesta:

Aloitin apteekista ostetun D-vitamiinin (20 mikrogrammaa/tabletti) antamisen torstaina (5.11.). 8-vuotias tyttäreni sairastui sikainfluenssaan sunnuntaina (8.11.). Tyttären oireet olivat selkeästi sikainfluenssan oireita, tiistaina luokasta oli jo puolet kipeänä ja keskiviikkona varmistui luokkakaverilta positiivinen näyte. Perheessämme on 3 lasta ja 2 aikuista, kaikki perusterveitä. Emme siis ehtineet saada sikainfluenssarokotuksia.

Olemme ottaneet jo aiemminkin kalanmaksaöljyä. Taudin alettua otettiin käyttöön tupla-annos, siitä saa n. 10 µg D-vitamiinia/päivä. Ja sen lisäksi tulivat ne torstaina aloitetut tabletit. Lapset ovat siis saaneet D-vitamiinia n. 50 - 70 µg/päivä ja aikuiset n. 70 - 110 µg/päivä. Pienemmät sisarukset (4 ja 6 v.) ovat nähdäkseni saaneet tarpeeksi D-vitamiinia, kun eivät ole tähän mennessäkään sairastuneet. Perheen aikuisetkaan eivät ole sairastuneet, vaikka kuuluvat ikänsä puolesta (noin nelikymppisiä) otolliseen kohderyhmään. Sairastunutta tytärtä ei ole mitenkään eristetty. Meidän muiden olisi kyllä jo pitänyt sairastua kunnolla, joten epäilen vahvasti D-vitamiinin vaikuttaneen asiaan.

Sikainfluenssaan sairastunut tytär sai D-vitamiinia n. 70 µg/päivä. Sunnuntai-iltana, maanantaina ja tiistaina kuume pysyi yli 38°C. Tiistain ja keskiviikon välisenä yönä oli korkein kuume 39°C. En kuitenkaan antanut kuumelääkettä koska tyttären vointi oli kohtalainen. Annoin yöllä juomista ja 20 µg D-vitamiinia. Keskiviikkona kuume pysyi alle 38°C. Luulimme taudin jo helpottaneen, kunnes torstaina iltapäivällä kuume nousi yllättäen yli 38°C. Jälkitaudin pelossa annoin tytölle heti 2 tablettia (40 µg) D-vitamiinia ja illalla uudestaan 2 tablettia (siis yhteensä koko päivänä 50 + 80 = 130 µg D-vitamiinia). Perjantaina aamulla kuume oli n. 37°C ja pysyi siinä paikkeilla koko päivän. Lauantaina (18.11.) hän on ollut pirteä toipilas, kuume on pysynyt koko päivän alle 37°C.

Käsitykseni tapahtumista on nyt se, että annoin sairastuneelle tyttärelleni liian vähän D-vitamiinia. Tottakai olen lasten kanssa varovainen kaikenlaisten lääkkeiden suhteen. Tässä tapauksessa liika varovaisuus taisi vain pitkittää tautia. D-vitamiini näyttää kuitenkin helpottaneen taudin oireita; pääkipua, kolotuksia ja köhää. Tytär ei missään vaiheessa ollut hätääntynyt tai tuskainen, lueskeli vain sängyssään ja köhi harvakseltaan keuhkoista asti tulevaa köhää. Missään vaiheessa ei tullut mieleenkään soittaa tai lähteä terveyskeskukseen.

Kysymykset keskustelijoille/asiantuntijoille:

1. Olisinko voinut pysäyttää tyttäreni sikainfluenssan heti alkuunsa antamalla vähintään sen 80 mikrogramman annoksen D-vitamiinia?

2. Sikainfluenssaan sairastuneelta tyttäreltä löytyy nyt varmasti vasta-aineita. Entä meiltä muilta? Saako D-vitamiinilla puolustustansa vahvistanut elinikäisen suojan H1N1-virukselta - tai edes jonkinasteisen immuniteetin?

3. Onko D-vitamiini vaihtoehto rokotukselle?

Sivut

Kommentit (115)

Vierailija

Ite vedän D-vitamiinia noin 30 mikrogrammaa päivässä. Siitä huolimatta sairastan melko rajuoireista sikainfluenssaa.

Totta kai D-vitamiinin liian vähäinen saanti (kuten muidenkin vitamiinien) altistaa suoraan tai välivaiheiden kautta mm. heikentyneelle immuniteetille, ja siten alttiudelle jopa kaikille infektiotaudeille.

Mutta D-vitamiini (kuten ei mikään muu vitamiini) ei suojaa sikainfluenssalta! Se ei muodosta elimistössäsi vasta-aineita H1N1:stä vastaan.

Influenssatartunta tapahtuu kun virus pääsee ihosi tai limakalvojen läpi elimistöön. Virus lisääntyy valjastaen elimistön soluja virustehtaiksi. Ei ole mitään mekanismia, jolla D-vitamiini estäisi tämän.

Kannattaa olla varovainen, jos lapsille antaa suosituksia paljon suurempia määriä D-vitamiinia! Vaikka se on yliannostuksilla hyvin siedetty suurimmalla osalla, D-vitamiini on myös kaikista myrkyllisin vitamiini! Voi aiheuttaa mm. metastaattista kalsifikaatiota, eli pehmytkudoksiin muodostuvia kalsiumkertymiä.

D-vitamiini ei ole vaihtoehto rokotukselle!

Vierailija

ESC kirjoitti:
Ite vedän D-vitamiinia noin 30 mikrogrammaa päivässä. Siitä huolimatta sairastan melko rajuoireista sikainfluenssaa.

Felis vastaa: Jos lapselle ei riittänyt taudin aikana 70 mikrogrammaa/päivä, kuinka sitten aikuiselle 30 mikrogrammaa?

ESC kirjoitti:
Mutta D-vitamiini (kuten ei mikään muu vitamiini) ei suojaa sikainfluenssalta! Se ei muodosta elimistössäsi vasta-aineita H1N1:stä vastaan.

Felis vastaa: Niin, ei D-vitamiini muodosta vasta-aineita, vaan vahvistaa elimistön omaa puolustusta. - Siis suojaa influenssalta!

ESC kirjoitti:
Kannattaa olla varovainen, jos lapsille antaa suosituksia paljon suurempia määriä D-vitamiinia! Vaikka se on yliannostuksilla hyvin siedetty suurimmalla osalla, D-vitamiini on myös kaikista myrkyllisin vitamiini! Voi aiheuttaa mm. metastaattista kalsifikaatiota, eli pehmytkudoksiin muodostuvia kalsiumkertymiä.

Felis vastaa: Kyllä, olen varovainen ja pudotan määrät sallittuihin kunhan epidemia on perheessämme varmasti ohi. Jos D-vitamiini on noin myrkyllistä kuinka jotkut palstalaiset ottavat sitä 125 mikrogrammaa/päivä?

Vierailija

30 µg päivässä tuskin riittää nostamaan veren "D-vitamiini tasoa" yhtään mihinkään ajatellen luontaisen immuunipuolustuksen vahvistumista esim. influenssan varalta.
125 µg syödenkin menee yleensä melko pitkä aika ennen kuin tasot ovat nousseet optimaalisiksi siinä suhteessa. Sekin on yksilöllistä kuinka paljon ja missä ajassa ne nousevat. D:n erilaisten vaikutusten ilmaantumiseen menee 9 tunnista 9 kuukauteen. Tästä löytyy asiaa paristakin ketjusta.

Se että antaa n. 80 µg lapselle lapsen jo sairastuttua vastannee hiukan tätä kolmen päivän 1250 µg annosta aikuisella sairauden ollessa jo päällä. Ei siis määriltään, mutta idealtaan. Joten sillä voi hyvinkin olla suotuisia vaikutuksia sairauden kulussa.

Käsittääkseni A-vitamiini on kaikkein myrkyllisin vitamiini. Tasaisella 250 µg annoksella päivässä ei ole D:n kohdalla päästy vielä myrkytyksiin eikä sitä suuremmillakaan annoksilla. Eli nyky tiedon valossa ylärajana pidetään tuota 250 µg annosta, joskaan sen hyötyä ei ilmeisesti voida osoittaa esim. "normi" 125 µg annokseen nähden.
Näitähän on jauhettu D-vitamiini ketjussa hyvinkin perusteellisesti.

D-vitamiini ei myöskään ole lääke siinä mielessä kuten moni tuntuu kuvittelevan, eli että otanpa tuosta nyt yhden tabun kun päätä särkee ja olen sitten taas ilman seuraavan kertaan asti (hiukan karrikoiden ilmaisten) vaan se suotuisat vaikutukset suurimmaksi osaksi ilmaantuvat säännöllisellä käytöllä, eli riittävän määrän ilmaantuessa elimistöön.
Jos aikuisen ihmisen kulutus on n. 100 µg vuorokausi, lienee turha kuvitella että 30 µg estää yhtään mitään sen suuremmin vaikka toki sekin on parempi kuin ei mitään.

Eli D-vitamiini vahvistaa ihmisen luontaista immuunipuolustusta ja se taas on suoja monia asioita kohtaan. Joukossa on myös ilmeisesti influenssa ja vaikkei asiasta tieteellisiä todisteita ole, miksei myös sikainfluenssa. Virus se on sekin ja immuunipuolustus ei siinä mielessä erottele kuka tontille tunkee.

En menisi ehdottelemaan D-vitamiinia kellekään vaihtoehdoksi rokotukselle, etenkin kun tieteellistä faktaa ei liikoja ole vielä.
Se voi silti olla todella tehokas suoja possuinfluenssaakin vastaan mitä on kokemuksia kuullut vastustuskyvystä ja taudin karkoittamisesta alkuunsa tarpeeksi isoilla annoksilla.

Sekin kannattaa muistaa että pelkkä D ei yksin auta vaan kokonaisuuden pitää olla myös jonkinlaisessa kunnossa.

Kysymykset keskustelijoille/asiantuntijoille:

1. Olisinko voinut pysäyttää tyttäreni sikainfluenssan heti alkuunsa antamalla vähintään sen 80 mikrogramman annoksen D-vitamiinia?

En tiedä, tuskin kukaan tietää. Onhan se mahdollista toki.

2. Sikainfluenssaan sairastuneelta tyttäreltä löytyy nyt varmasti vasta-aineita. Entä meiltä muilta? Saako D-vitamiinilla puolustustansa vahvistanut elinikäisen suojan H1N1-virukselta - tai edes jonkinasteisen immuniteetin?

Tuskin saa koska immuunipuolustus käsittääkseni torjuu viruksen ennen kuin vasta-aineita alkaa muodostua samalla tavoin kun sairastaessa. Eli prosessi on eri kuin taudin sairastaessa vaikka toki silloinkin vasta-aineita on veressä oltava. Tällä kohtaa saatan olla hyvinkin väärässä koska en ole immunologi tai virologi.

3. Onko D-vitamiini vaihtoehto rokotukselle?

Ei.
Rokotuspäätös on jokaisen oma asia. Se että D:stä voi olla uskomaton hyöty ei poista tätä tosiasiaa, koska asiasta ei ole esittää tarpeeksi tieteellistä faktaa vielä.

Ancient

Vierailija

Eikö näitä D-vitamiiniketjuja ole jo ihan riittävästi, vlttu mitä touhua.
Yrittäkää nyt saatanan vitamiini-idiootit vähän rauhottua.

Vierailija
Felis
siis yhteensä koko päivänä 50 + 80 = 130 µg D-vitamiinia).
Käsitykseni tapahtumista on nyt se, että annoin sairastuneelle tyttärelleni liian vähän D-vitamiinia.
1. Olisinko voinut pysäyttää tyttäreni sikainfluenssan heti alkuunsa antamalla vähintään sen 80 mikrogramman annoksen D-vitamiinia?

2.Saako D-vitamiinilla puolustustansa vahvistanut elinikäisen suojan H1N1-virukselta - tai edes jonkinasteisen immuniteetin?

3. Onko D-vitamiini vaihtoehto rokotukselle?




Lapset jotka saivat 50-luvulla n. 100 ug D-vitamiinia, saivat myös hyperkalsemian, johon olisi syytä tutustua.
http://therapiafennica.datamappi.com/wi ... iri%C3%B6t
Älkää syöttäkö lapsille pitkiä aikoja liian suuria määriä D-vitamiinia, ei se mikään ihmelääke ole, vaikka sen puute aiheuttaakin ongelmia.
1. Et
2. Ei saa, käytti D-vitamiinia tai ei, influenssavirukset muuttuvat nopeasti, eikä elimistö tunnista niitä enää.
3. Ei ole, D-vitamiinin puute lisää riskiä sairastua, mutta ei se sitä estä.
4. Hakeutukaa hoitoon..

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14029
Liittynyt23.6.2005

Feno, relaa ja kirjoita muualle - törkeyksiäsi ei kaivata juuri nyt.

Bostonin hyperkalsemiatapausten annosmäärät olivat arvioita ja altistus jatkui yleensä kuukausia, jopa vuosikausia.

Kukaan ei täällä kehota lapsia ottamaan jatkuvasti > 100 µg päivässä.

Esc
Influenssatartunta tapahtuu kun virus pääsee ihosi tai limakalvojen läpi elimistöön. Virus lisääntyy valjastaen elimistön soluja virustehtaiksi. Ei ole mitään mekanismia, jolla D-vitamiini estäisi tämän.

Kun kysyttiin "asiantuntijoiden" kommentteja aiheeseen, niin pitänee kommentoida ettei tuo yllä oleva kuulu niihin.

D-vitamiini osallistuu solupuolustukseen epiteeleillä (limakalvojen soluilla), muiden solujen kalvoilla, sisällä ja verenkierrossa. D-vitamiinin aktivoitunut muoto siis sekä tuottaa antibakteerisia peptidejä, myös hidastaa ja vaikeuttaa virusten leviämistä soluista toiseen. Lisäksi aktivoitunut D-vitamiini vaimentaa elimistön omaa ylireagointia viruksen proteiineihin. Kun/jos D-vitamiini toimii influenssaan, se on siis ihanteellinen vaihtoehto.

Ei ole suoraa näyttöä että D-vitamiini tekisi näin sikainfluenssankin suhteen, mutta erään hoitokodin perusteella sikainfluenssa reagoi dramaattisesti D-vitamiiniin, estäen tartunnat käytännössä kokonaan. Ehdottomasti kannattaa ottaa D-vitamiinia sikainfluenssan estoon, todennäköisesti myös hoitoon !

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14029
Liittynyt23.6.2005
Felis
Tiedän kyllä virallisen kannan: piikille kaikki. Mutta kun sitä piikkiä ei ala kuulua.

Tämä on juuri ongelma ja hienoa, että ihmiset ottavat selvää myös vaihtoehdoista.

Felis
Olemme ottaneet jo aiemminkin kalanmaksaöljyä. Taudin alettua otettiin käyttöön tupla-annos, siitä saa n. 10 µg D-vitamiinia/päivä. Ja sen lisäksi tulivat ne torstaina aloitetut tabletit. Lapset ovat siis saaneet D-vitamiinia n. 50 - 70 µg/päivä ja aikuiset n. 70 - 110 µg/päivä. Pienemmät sisarukset (4 ja 6 v.) ovat nähdäkseni saaneet tarpeeksi D-vitamiinia, kun eivät ole tähän mennessäkään sairastuneet. Perheen aikuisetkaan eivät ole sairastuneet, vaikka kuuluvat ikänsä puolesta (noin nelikymppisiä) otolliseen kohderyhmään. Sairastunutta tytärtä ei ole mitenkään eristetty. Meidän muiden olisi kyllä jo pitänyt sairastua kunnolla, joten epäilen vahvasti D-vitamiinin vaikuttaneen asiaan.

Influenssaan sairastuvuutta selittää käytännössä kaksi asiaa. Lämpötilan vaikutus viruksen tartuttavuuteen ja D-vitamiinitasojen vaikutukset immuunijärjestelmään.

Uskon että D-vitamiinilla oli merkitystä siihen ettette sairastuneet. Tilastollinen todennäköisyys on aika pieni, etteikö virus olisi jo tarttunut.

Felis
Käsitykseni tapahtumista on nyt se, että annoin sairastuneelle tyttärelleni liian vähän D-vitamiinia.

Ehkäpä - ainakin jos puhumme ehkäisystä.

Felis
Kysymykset keskustelijoille/asiantuntijoille:

1. Olisinko voinut pysäyttää tyttäreni sikainfluenssan heti alkuunsa antamalla vähintään sen 80 mikrogramman annoksen D-vitamiinia?


Ehkäpä, mutta en pistäisi pahakseni suurempaakin kerta-annosta, jota antaisi vain 2-3 päivän ajan.

Cannell on suositellut profylaksiaan (oireiden eskaloitumisen ehkäisyyn) aikuisille 500-1250 µg päivässä 2-3 päivän ajan. Jaettuna vaikkapa viidellä tuo tekisi lapsille 100-250 µg päivässä. Varsinaisiin ohjeisiin lapsille e ole törmännyt.

Felis
2. Sikainfluenssaan sairastuneelta tyttäreltä löytyy nyt varmasti vasta-aineita. Entä meiltä muilta? Saako D-vitamiinilla puolustustansa vahvistanut elinikäisen suojan H1N1-virukselta - tai edes jonkinasteisen immuniteetin?

Teiltä oireettomilta myös todennäköisesti löytyy vasta-aineita, koska virukselle altistuminen on hyvin helppoa. Sen kyky aiheuttaa infektio on myös selvästi kausi-influenssaa parempi. Todennäköisesti tämä kyky liittyy siihen että virus on uusi ja jos siitä tulee jokavuotinen tuttavuus, näennäinen sekundaarinen tartuttavuus heikkenee suunnilleen kausi-influenssan tasolle. Noin arviona.

Jonkinlainen immuniteetti virukselle todennäköisesti kehittyy, mutta vaikea arvioida kuinka kauan se kestää, koska virus mutatoituu koko ajan. Täydellinen immuniteetti ei säily kauaa.

Felis
3. Onko D-vitamiini vaihtoehto rokotukselle?

On, jos rokotusta ei ole mahdollista saada. Mielestäni ei ole järkeviä syitä jättää ottamatta D-vitamiinia, jollei omaa outoa lymfoomaa, sarkoidoosia tai idiopaattista hyperkalsemiaa. Deetä vain pöytään ja pulinat pois.

Olemme keskustelleet siitä, voivatko kesää vastaavat D-vitamiinitasot heikentää rokotteen tehoa, mutta samalla tulisi kysyä, onko tällä merkitystä jos kummallakin voi välttää sikainfluenssan oireet.

Arkijärki sanoo, että jos haluaa olla varma, ottaa molemmat jos mahdollista. Myös ternimaidosta voi olla hyötyä, mutta tuote ei ole kovin standardoitu ja voi olla vaikeasti saatavilla.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14029
Liittynyt23.6.2005
Ancient
30 µg päivässä tuskin riittää nostamaan veren "D-vitamiini tasoa" yhtään mihinkään ajatellen luontaisen immuunipuolustuksen vahvistumista esim. influenssan varalta.

Aivan, en löisi vetoa että auttaisi vielä muutaman viikon kuurina. Harmaata aluetta.

Ancient
125 µg syödenkin menee yleensä melko pitkä aika ennen kuin tasot ovat nousseet optimaalisiksi siinä suhteessa. Sekin on yksilöllistä kuinka paljon ja missä ajassa ne nousevat. D:n erilaisten vaikutusten ilmaantumiseen menee 9 tunnista 9 kuukauteen. Tästä löytyy asiaa paristakin ketjusta.

Iäkkäillä ainakin kuusi kuukautta voi mennä, kunnes tasot eivät nouse enää juurikaan (noin 140 nmol/l keskiarvo). Tämä selittyy sillä, että tuo 125 µg on täysin fysiologinen annos aikuisille, eikä siten nosta kovin olennaisesti kalsidiolitasoja lyhyessä ajassa. Ei niin sanotusti "aiheuta reaktiota" veripitoisuuteen, kuten bogus-annokset piikitettyinä.

Ancient
D-vitamiini ei myöskään ole lääke siinä mielessä kuten moni tuntuu kuvittelevan, eli että otanpa tuosta nyt yhden tabun kun päätä särkee ja olen sitten taas ilman seuraavan kertaan asti (hiukan karrikoiden ilmaisten) vaan se suotuisat vaikutukset suurimmaksi osaksi ilmaantuvat säännöllisellä käytöllä, eli riittävän määrän ilmaantuessa elimistöön.

Euroopassa käytetty "stoss"-terapia perustuu juuri antibakteeristen peptidien rajuun lisääntymiseen ja positiivinen efekti saadaan aikaan sekä UVB-hoidolla että D-vitamiinilla hyvin nopeasti, jo 24 tunnin sisään. Kun annokset ovat riittäviä.

Aiheesta on hyvä juttu Science-lehdessä muutama vuoden takaa, joka on maailman arvostetuin tiedejulkaisu. Suosittelen lukemaan. (Science, 307:840, Feb 2005)

Erityisesti Escille, koska hän ei ole ilmeisesti ehtinyt lukea kirjoituksiani aiheesta.

Ancient
Jos aikuisen ihmisen kulutus on n. 100 µg vuorokausi, lienee turha kuvitella että 30 µg estää yhtään mitään sen suuremmin vaikka toki sekin on parempi kuin ei mitään.

Lähinnä tuo 30 µg menee kalsiumaineenvaihdunnan tarpeisiin ja tekee vain hieman muita asioita. Ennen kaikkea, vitamiinia ei tällöin keräänny elimistöön, joten sen hyödytkin jäävät melko vähäisiksi.

Ancient
Eli D-vitamiini vahvistaa ihmisen luontaista immuunipuolustusta ja se taas on suoja monia asioita kohtaan. Joukossa on myös ilmeisesti influenssa ja vaikkei asiasta tieteellisiä todisteita ole, miksei myös sikainfluenssa. Virus se on sekin ja immuunipuolustus ei siinä mielessä erottele kuka tontille tunkee.

AMP:t käytännössä "ampuvat ensin ja kysyvät sitten" ja tämän järjestelmän tehoista kertonee sekin, että se järjestelmä tunnistaa jopa HI-viruksen.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Vierailija
Neonomide

Todennäköisesti tämä kyky liittyy siihen että virus on uusi ja jos siitä tulee jokavuotinen tuttavuus, näennäinen sekundaarinen tartuttavuus heikkenee suunnilleen kausi-influenssan tasolle. Noin arviona.
Jonkinlainen immuniteetti virukselle todennäköisesti kehittyy, mutta vaikea arvioida kuinka kauan se kestää, koska virus mutatoituu koko ajan. Täydellinen immuniteetti ei säily kauaa.



Miksi esität arvioita asiasta, josta et tiedä yhtään mitään?
Neonomide
Feno, relaa ja kirjoita muualle

Voit vain arvailla, kuten monia muitakin asioita, kuinka paljon kyllästyttää kun kuukaudesta toiseen on ilman mitään taukoa useita D-vitamiiniaiheisia ketjuja esillä, eikä sekään riitä kun aihetta työnnetään lisäksi muihinkin ketjuihin.
Kuinkahan paljon aiheesta tarvitsee keskustella että riittää, mulle ainakin riittää nyt.

Vierailija

fenomenologi kirjoitti:
Eikö näitä D-vitamiiniketjuja ole jo ihan riittävästi, vittu mitä touhua.
Yrittäkää nyt saatanan vitamiini-idiootit vähän rauhottua.

Felis vastaa:
Anteeksi jos häiritsin tieteellistä keskusteluanne. En ole mikään vitamiini-idiootti, koitan vain perheeni kanssa selvitä sikainfluenssasta.

Avasin uuden keskustelun, koska moni etsii juuri nyt netistä apua sikainfluenssaan. Toivon, että tästä ketjusta löytyisi pian asiaa, kaikki eivät jaksa/ehdi etsiä sitä yli 240 sivun ketjusta.

Ei ole minun vika, että rokotteet ovat myöhässä. Pakkohan tässä oli jotain tehdä. Jos D-vitamiini sitten tuntui auttavan, pitäisikö pihdata tietoa ja naureskella sitten seinän takana taudin kourissa köhivälle naapurille?!

Vierailija
Felis
Näiden sivujen D-vitamiini -keskusteluissa on viitattu tutkimuksiin, joiden mukaan D-vitamiini vahvistaa elimistön puolustusjärjestelmää kausi-influenssassa. On myös esitetty, että D-vitamiinilla voisi estää sikainfluenssaan sairastumisen.



D-vitamiinikeskusteluissa on viitattu yhteen tutkimukseen jossa D-vitamiini ehkäisi tavallista kausi-influenssaa vanhoilla mustilla amerikkalaisnaisilla. Tämä on ainoa tutkimus johon täällä olen nähnyt viitattavan.

Se, että tästä voisi vetää jotain johtopäätöksiä D-vitamiinin influenssaa estävästä tehosta on täysin naurettavaa, puhumattakaan siitä, että D-vitamiini tämän perusteella suojaisi sikainfluenssalta.

Vierailija
Felis
Ei ole minun vika, että rokotteet ovat myöhässä. Pakkohan tässä oli jotain tehdä. Jos D-vitamiini sitten tuntui auttavan, pitäisikö pihdata tietoa ja naureskella sitten seinän takana taudin kourissa köhivälle naapurille?!



En oikein ymmärrä mikä logiikka sinulla tässä on?

Jos sinä olet tullut d-vitamiiniuskoon, niin onko sellaisen uskomuksen levittämättä jättäminen samaa kuin naapurin selän takana naureskeleminen?

Vierailija

Onhan näitä d-vitamiiniketjuja tänne ilmaantunut, mutta minusta tämän ketjun aihe on mielenkiintoinen ja ajankohtainen. Ehkä itse olisin otsikoinut tyyliin "d-vitamiini ja sikainfluenssa" tms.

Pakko kertoa tähän omat anekdoottiset kokemukset deestä ja flunssasta. Minä ja vaimoni aloitettiin reippaiden d-annostuksien käyttö noin 2,5 vuotta sitten. Tässä oli pohjalla vaimon saama MS-dg ja siihen liitetty d-vitamiinitutkimus (joka on jo oma, erittäin mielenkiintoinen juttunsa). Tuolla reippailla annostuksilla tarkoitan n. 100-150 µg talvella ja kesällä n. 50 µg. Seuraamme 25ohdtasoja 1-2 kertaa vuodessa että tiedetään missä mennään.

Flunssien osalta tapahtui kyllä jännä homma, nimittäin aikaa ennen d-vitskun aloittamista minä erityisesti olin työterveyshuollon vakio asiakas - olin toistuvasti nuhassa, kuumeessa, kurkku kipeänä, etc. Minulle tehtiiin mm. astmatutkimukset, allergiatestit ja antibioottikuurejakin tuli vedettyä useita. D-annostelun jälkeen, jossakin vaiheessa huomasin että en ole enää sairastellut, KAHTEEN VUOTEEN. Aloin jo epäilemään muistiani, joten pyysin toimistovirkailijalta tiedot omista sairaslomistani ja toden totta, viimeinen saikku oli merkitty vuodelle 2007. Ja myös vaimolla radikaali vähennys, eli nyt kahden vuoden aikana vain yksi sairaspoissaolo, eli flunssa. Tästä en ole voinut päätellä muuta kuin sen, että ainakin omalla ja vaimon kohdalla tapahtui radikaali muutos sairastelussa.

Lapsille 4 v. ja 6 v. deen annostelu on ollut n. 30 µg talviaikaan. Täällä pohjoisessa sikapöpö on nyt jyllännyt reippaasti. Meillä 4 v. poika sairasti viime viikolla, kuumetta 39 c parina iltana, yskimistä, nuhaisuutta. Tytöllä erittäin lievänä, ei juurikaan kuumetta mutta röhää. Lisäsimme välittömästi d annostelua 50-100 µg:n sairastelun ajaksi. Sairaus ei tarttunut minuun, eikä vaimoon - vaikka lapset nukkuivat samassa sängyssä ja yskivät aivan suoraan päin näköä. Aikana ennen d:n aloittamista, minä sairastin säännöllisesti samat pöpöt kuin lapset. Itse olen vakuuttunut että Dee "juttelee" flunssien (ja todennäköisesti influenssan kanssa), tämä toki vaatisi vielä lisää tieteellisiä tutkimuksia.

Vierailija
Felis
Aloitin apteekista ostetun D-vitamiinin (20 mikrogrammaa/tabletti) antamisen torstaina (5.11.)

Olemme ottaneet jo aiemminkin kalanmaksaöljyä. Taudin alettua otettiin käyttöön tupla-annos, siitä saa n. 10 µg D-vitamiinia/päivä. Ja sen lisäksi tulivat ne torstaina aloitetut tabletit. Lapset ovat siis saaneet D-vitamiinia n. 50 - 70 µg/päivä

Sikainfluenssaan sairastunut tytär sai D-vitamiinia n. 70 µg/päivä.

Tiistain ja keskiviikon välisenä yönä oli korkein kuume 39°C. Annoin yöllä juomista ja 20 µg D-vitamiinia.

Luulimme taudin jo helpottaneen, kunnes torstaina iltapäivällä kuume nousi yllättäen yli 38°C. Jälkitaudin pelossa annoin tytölle heti 2 tablettia (40 µg) D-vitamiinia ja illalla uudestaan 2 tablettia (siis yhteensä koko päivänä 50 + 80 = 130 µg D-vitamiinia).

Käsitykseni tapahtumista on nyt se, että annoin sairastuneelle tyttärelleni liian vähän D-vitamiinia.

Tässä tapauksessa liika varovaisuus taisi vain pitkittää tautia.

Olet siis syöttänyt 8-vuotiaalle tyttärellesi to 5.11. lähtien eli 1½ viikossa liki 1000µg D-vitamiinia ja käsityksesi tapahtumista on se että annoit tyttärellesi liian vähän ja suuremmalla annostuksella olisit voinut pysäyttää taudin heti alkuunsa?

Eikö tämä sinusta itsestäsi kuulosta hysterialta? Minusta kuulostaa. Vähän rajaa, D-vitamiini ei ole mikään ihmelääke, valitettavasti. Sen hyödyt tulevat esiin vasta pidemmällä aikavälillä tasaisesti annosteltuna, ei vetämällä järjettömiä määriä jo sairastuttuaan.

Ja kuvauksesi tyttäresi sairastamasta possunuhasta kuulosti aivan tavalliselta terveen nuoren ihmisen sairastamalta influenssalta.

Vaikka ihmiset saavat tarvittavan määrän D-vitamiinia ja ovat perusterveitä, se ei tarkoita että se tekisi ihmisistä immuunin sairauksille ja H1N1-kaltaisille helposti leviäville viruksille. On aivan normaalia että ihminen sairastuu johonkin viruksen aiheuttamaan tautiin johon hänellä ei immuniteettia. Edes rokote ei anna 100% suojaa.

Sairastavathan ihmiset sikainfluenssaa muuallakin maailmalla, vaikka tuolla eteläisissä maissa saavat moninkertaiset annokset D-vitamiinia suomalaisiin verrattuna. Eikös koko tauti ollut lähtöisin aurinkoisesta ja lämpöisestä Meksikosta/USA:n eteläosista?

Ei ihminen tule mitenkään "superterveeksi" syömällä liian suuria annostuksia vitamiineja, tuollainen ajattelu on hölynpölyä ja vitamiinilobbaajien hypetystä.

Tämä vitamiini-hysteria on nykyajan taikauskoa. Muinoin tehtiin loitsuja ja rukoiltiin. Kaikilla aikakausilla on ollut omat ihmelääkkeensä. Nykyään vedetään vitamiineja naamariin kuin viimeistä päivää ja silti sairastutaan. Niin se vain on.

Riittää kun saa pitkällä aikavälillä tarvittavan määrän vitamiineja ja noudattaa muutenkin terveitä elämäntapoja niin ehkä säästyy sairastumiselta ja todennäköisesti palautuu ja tervehtyy nopeammin sitten sairastuttuaan.

Itse en ainakaan lapsilleni syöttäisi kohtuuttomia määriä mitään vitamiineja. Ja tätä en sano millään pahalla, vaan kohtuullisuuden nimissä.

Toivotaan että teidän perheessä on sikaflunssat jo sairasteltu. Jaksamisia vain.

Vierailija
Shriek
Felis
Ei ole minun vika, että rokotteet ovat myöhässä. Pakkohan tässä oli jotain tehdä. Jos D-vitamiini sitten tuntui auttavan, pitäisikö pihdata tietoa ja naureskella sitten seinän takana taudin kourissa köhivälle naapurille?!



En oikein ymmärrä mikä logiikka sinulla tässä on?

Jos sinä olet tullut d-vitamiiniuskoon, niin onko sellaisen uskomuksen levittämättä jättäminen samaa kuin naapurin selän takana naureskeleminen?




Logiikka: Rokote ei ehtinyt ajoissa –> d-vitamiini auttoi –> tietoa ihmisille (ja mieluiten siinä muodossa että saavat itse muodostaa mielipiteensä).

En ole tullut mihinkään uskoon. Perisuomalaista olisi pitää tieto omanaan – ja elvistellä sitten kaikille miten tauti ei tuntunut missään. Jos meidän perheessä oli D-vitamiinista apua, miksi siitä ei saisi kertoa? Tieteellinen näyttö D-vitamiinin tehosta sikainfluenssan kohdalla puuttuu vielä, se ei estä D-vitamiinia toimimasta. Otan kuitenkin ennemmin D-vitamiinia kuin odotan kädet ristissä sikainfluenssaa.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat