Ajan ja avaruuden paikanvaihdos

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Lueskelin wikistä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Musta_aukko) mustien aukkojen ominaisuuksista. Jäin kiinni kohtaan, jossa puhutaan kolmesta aukkomallista. Yhdessä, Reissner-Nordströmin mallissa, on 'kaksi sisäkkäistä tapahtumahorisonttia, joiden välissä aika- ja avaruuskoordinaatit vaihtavat paikkaa'.

Miten tuollainen paikanvaihdos on selitetty? Enkunkieliselle puolelle en viitsinyt mennä kahlailemaan. Miten aika ja avaruus vaihtavat paikkojaan? Vaihtavatko ne keskenään vai erikseen paikkojaan?

Koskahan viimeksi olen ollut näin kahvilla?

Kommentit (6)

Vierailija

Hei,

Taivaantallaaja
Yhdessä, Reissner-Nordströmin mallissa, on 'kaksi sisäkkäistä tapahtumahorisonttia, joiden välissä aika- ja avaruuskoordinaatit vaihtavat paikkaa'. Miten tuollainen paikanvaihdos on selitetty?



Suhteellisuusteorian mukaan avaruuden ja ajan muodostama avaruusaika on neliulotteinen, joten jos käytetään koordinaatteja niitä tulee olla aina neljä kappaletta. Koordinaatteja on olemassa kolmea eri tyyppiä: ajanlaatuinen, valonlaatuinen ja paikanlaatuinen. Karkeasti ottaen paikanlaatuisista koordinaateista voidaan laskea tarpeen mukaan etäisyyksiä ja ajanlaatuisesta koordinaatista aikaan liittyviä asioita. Valonlaatuinen koordinaatti on taas omiaan valonkulkuun liittyvissä pulmissa.

Avaruuden ja paikan vaihdos tarkoittaa vain että koordinaattien tyyppi muuttuu. Samanlainen ilmiö tapahtuu jo Schwartzchildin metriikassa, jossa radiaalinen koordinaatti r on paikanlaatuinen ja koordinaatti t ajanlaatuinen, kun Ro

Oikeastaan Schwartzchildin ratkaisussa on kyseessä kahdesta eri ratkaisusta: ratkaisusta alueessa r

On virhe samaistaa nämä sisä-ja ulkopuolisen alueen r-muutujat yhdeksi muutujaksi r joka vaihtelee välillä 0

Tarkemmin asiaa tutkittaessa käy ilmi että jako kahteen erilliseen ratkaisuun on vain seurausta valituista pallokoordinaateista. Käyttämällä jotakin muuta koordinaatistoa, joka kattaa sekä Schwartzchildin sisä-ja ulkopuolisen alueen, ei minkäänlaista jakoa tapahdu.

Reissner-Nordströmin ratkaisu on samankaltainen kuin Schwartzchildin ratkaisu, tässäkin esiintyy radiaalinen koordinaatti r ja koordinaatti t.

RN-malli koostuu oikeastaan kolmesta eri eri ratkaisusta, joissa esiintyy radiaalinen koordinaatti r:

-I ratkaisu aluessa Ru
-II ratkaisu alueessa Rs
-III ratkaisu aluessa r

Merkinnär Ru ja Rs viittaavat ulompaan ja sisempään tapahtumahorisonttiin. Nyt alueessa I ja III ovat r paikanlaatuinen ja t ajanlaatuinen, mutta alueessa II r ajanlaatuinen ja t paikanlaatuinen.

Tässäkin tapauksessa eri alueiden muutujilla r ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, mutta nämä eri ratkaisut voidaan liimata yhteen. Myös nyt on virheellistä puhua yhdestä koordinaatista r joka vaihtelee välillä 0

Vierailija
Spanish Inquisitor

Reissner-Nordströmin ratkaisu on samankaltainen kuin Schwartzchildin ratkaisu, tässäkin esiintyy radiaalinen koordinaatti r ja koordinaatti t.

RN-malli koostuu oikeastaan kolmesta eri eri ratkaisusta, joissa esiintyy radiaalinen koordinaatti r:

-I ratkaisu aluessa Ru
-II ratkaisu alueessa Rs
-III ratkaisu aluessa r

Merkinnär Ru ja Rs viittaavat ulompaan ja sisempään tapahtumahorisonttiin. Nyt alueessa I ja III ovat r paikanlaatuinen ja t ajanlaatuinen, mutta alueessa II r ajanlaatuinen ja t paikanlaatuinen.


Mikäs erottaa nämä tapahtumahorisontit toisistaan?

sigfrid
Seuraa 
Viestejä8692
Liittynyt20.7.2007

Tuo on hyvin tunnettu ilmiö. Eräänä vuonna pikkujoulun aikaan minullakin aika ja paikka vaihtui näennäisen selittämättömällä tavalla, mutta aamulla vaimo selitti asian aivan järkevällä tavalla.

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

Vierailija

Ettei vaan olis kyseessä keisarin uudet vaatteet?

Aika on määre jolla suhteutetaan tapahtumia ennen ollutta, nyt ja tulevaa. Tapahtuminen on sidoksissa johonkin paikkaan ja ajallisesti voidaan sanoa jonkin tapahtuneen silloin ja silloin.

Kukaan ei takuulla voi sanoa varmaksi yhtään mitään avaruudesta.
Laskennallisesti voidaan olettaa olevan jotenkin mutta liian monta asiaa on pelkkien arvailujen varassa.

Niinhän se Stephen Hawkingkin väitti kivenkovaan että meidän universumistamme muka katoaa infoa, materiaa, energiaa johonkin. Hän puhui että sitä katoaa mustiin aukkoihin mutta joutui perumaan puheensa.

Sinällään kyllä kiehtovaa teoriaa se että Tapahtumat ikäänkuin kääntäisivät suuntaa mutta moisesta ei ole ymmärtääkseni mitään dokumenttia. Kaikki on silkkaa arvuuttelua.

Näkyvä ja tuntuva osa universumiamme on sitä miltä se näkyy ja tuntuu. Kehitys kulkee ainakin kasvien ja eliöiden osalta ns. eteenpäin. Toki sanat eteen ja päin on ihmisten sopia määreitä mutta tapahtumat eivät muutu niin että oleminen lähtis kulkemaan takaperin.
Käytännössähän se tarkoittais että ihminenkin vaan nuortuis ja unohtais kaikkea oppimaansa ja muuttuis takaisin sikiöksi, vetäytyis takaisin vanhempiensa sukelimiin..
Kuhtuneet kasvit virkois, muuttuis jälleen siemeniks..
Paskakikkareet nousis vessanpytystä takaisin ahteriin..

Ei onnistu.
Messiaan tuloa saa toki odottaa ja kuolleitten heräämistä.
Minua ei mikään vakuuta siitä että niin vois käydä missäänpäin avaruutta.
Siitä ei ole mitään todisteita.
Jos joku on niin laskiskellut niin on tainnut joku pilkku mennä väärään paikkaan? Tai on ollut likaiset kakkulat..

Uusimmat

Suosituimmat