Puulämmitys

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Niin ajankohtainen ja joillekin rakas aihe

Ensin matematiikkaa:
Lämmitettäviä kuutioita on ~600m3 ja talona suhtkoht hyvä ja tiivis lisäeristetty hirsitalo.
Riittääkö lämpöteholtaan 44kW kattila+2000l varaaja vai onko hypättävä 60kW laitetta katsomaan? Ymmärtääkseni tuo isompi on jo aika järeä(tarkoitettu maatiloille...)

Toisena asiana: Vapaata keskustelua ja ennen kaikkea kokemuksia puulämmityksestä. Aloitellaan kysymyksellä:
Jos kattilalle luvataan 82% hyötysuhde, niin mikä on esim leivinuunin ~hyötysuhde-%?

EDIT: lisäsin varaajan koon

Sivut

Kommentit (34)

Vierailija

Lämmitin puulla lähes 20- vuotta, saanti ehtyi, lopetin.

Puun pitää olla ilmaista puuliiterin eteen saakkka, no ehkä koskenkorvapullo kautta kuorma (10 m3).

Varaajan pitää olla lähes 4000 litraa jottei tarvitse lämmittää jokapäivä. Kesällä riittää kerranviikossa ja talvella joka toinen päivä.

Kattilan kW arvosta en tiedä koska rakensin sen itse.

Puuta kului n. 20 kuutiometriä/ vuosi.

Vierailija

Yleensä en suosittele puulämmitystä keskuslämmitysmuotona. Pareen olisi perus sähkö, jota tuettaisiin kohdepuulämmityksin, niin että esim. puuliesi, esim. "kakluunit"...

Vierailija

Valmiisiin tekniikkatiloihin valmiiseen keskuslämmitysverkostoon on huomattavasti edullisempi saada laitteisto kuin alkaa rakentaa taloon toiseen päähän uusi piippu ja sitten kumpaankin piippuun 2-3 uunia..ei kiitos.
Tuo 20m3 näyttää nettikeskusteluissa olla aika vakio puunkulutuksessa. Jos se sisältää myös käyttöveden(useimmiten näin on), niin eihän se ole edes ostopuulla kamala hinta. 700-800e/a lämmityskulut!
Unohtamatta tosiseikkaa, että puuta saa kysymällä myös kaljakorin hinnalla. Hiemankin selkävaivainen metsänomistaja, niin antaa heti nuoremman hoitaa harvennusta ja viedä puut mukanaan. Mieluummin hän istuu saunassa huurteisen kanssa, kuin hikoilee tyhjyyden keskellä yksinään.

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Liittynyt7.8.2007
hi3
Hiemankin selkävaivainen metsänomistaja, niin antaa heti nuoremman hoitaa harvennusta ja viedä puut mukanaan. Mieluummin hän istuu saunassa huurteisen kanssa, kuin hikoilee tyhjyyden keskellä yksinään.



Metsäyhtiöt tarjoavat puunmyyjälle noin 0-100 euroa/hehtaari "hakkuutähteiden" siivoamisesta. Ei tule kuutiolle paljon hintaa materiaalin osalta. Tosin kuntoilua voi joutua harrastamaan.

Vierailija

No se polttoaineista. Mites uunit, onko kuinka kokemuksia ulkomailta rahdatuista laitteistoista?
Googlaaminen kertoo, että suomen hinnat ovat törkyhintoja verrattuna keskieuroopan hintoihin.

Tässä esimerkki:
kattila

EDIT: eipä ole alapalokattila, pitää katsella onko yhtä edullisia alapalokattiloita olemassa.

Vierailija

Nyt kokemuksiin perustuvia sanoja seuraavista aiheista:

-Alapalokattilan edut ja haitat
-Käänteispalokattilan edut ja haitat

Löytyisi halpoja käänteispalokattiloita, mutta ovat kuulemma kovan rasituksen alaisia käytössä, joten uskaltaako ostaa edullista käänteispalokattilaa? Myyntipuheiden mukaan alapaloa kehittyneempi ja parempi?

Vierailija

säiliö

Voisikohan tuollaisista tehdä energiavaraajan? 3000l oikea varaaja maksaa +3000€ ja noista sen tekisi 150€:lla+liitäntäkulut. Noita saa siis samaan hintaluokkaan puhtainakin. Painepesurilla toki saa varmasti puhdistettua riittävästi patteriverkoston vesisäiliöksi.

Yksinkertaisesti ajateltuna voisi tehdä kaikki liitännät päälle, jolloin ei tulisi vaaraa/ongelmia liitäntöjen tekemisestä. Jos lämpimän tuloveden haluaa kiertävän pohjalta, niin laittaa putken yläreiästä pohjalle

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

PE-muovi taitaa muuttua hyytelöksi kunnollisen varaajan lämpötiloissa.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Teuvo
Lämmitin puulla lähes 20- vuotta, saanti ehtyi, lopetin.

Puun pitää olla ilmaista puuliiterin eteen saakkka, no ehkä koskenkorvapullo kautta kuorma (10 m3).

Varaajan pitää olla lähes 4000 litraa jottei tarvitse lämmittää jokapäivä. Kesällä riittää kerranviikossa ja talvella joka toinen päivä.

Kattilan kW arvosta en tiedä koska rakensin sen itse.

Puuta kului n. 20 kuutiometriä/ vuosi.




Miksi ihmeessä puun pitäisi olla ilmaista?

Saako joku Forttumilta halvemmalla?

Vai onko täällä sheikkien sukulaisia jotka saavat öljynsä ilmaiseksi?

Pellettiä? Haketta?

Itselle ei ainakaan ole hirveästi ilmaisia energianlähteitä vastaan. Puu on lähinnä sitä ilmaista.

Jos ajatellaan, että koivulla energiasisältö on reilu 1000 kWh irtokuutiota kohden, ~80% hyötysuhteella siitä tulee talteen sellaiset 800 kWh, sähköyhtiöiden riistohinnoilla saisi puistaan maksaa lähes 80 e per kuutio että pääsisi tasoihin. Onneksi sähkölämmittäjät tosin saavat yleensä neuvoteltua itselleen vähän paremmat sopimukset, ja muilla lämmitysmuodoilla saa aikaiseksi vähän pienempiä laskuja... Mutta sittenkin, 80 puukuutiot ovat aika harvassa jos ei ajatellut huoltoasemilta laatikkoon pakattuina aikonut ostaa. Eikä ihan raakaan lämmittämiseen välttämättä tarvitse uunikuivattuja ja seulottuja koivupilkkeitä, sekapuuta, vaikka kakkoslaatua, jos jostain onnistuu löytämään, ei se juuri sen huonompaa kattilan täytettä ole, mutta hinnaltaan ihan eri tasoa. Takkapuiksi voi ostaa vähän parempaa koivua, jos siltä tuntuu, mutta kattilaan voi mättää melkein mitä vaan.

Vierailija
Paul M
PE-muovi taitaa muuttua hyytelöksi kunnollisen varaajan lämpötiloissa.



Jep, terästä sen olla pitää.

Ja tämä on toki nyt vain oma mielipiteeni, mutta jos osaa hitsata, niin säiliön voisi varmaan tehdä vaikka itsekin. Mainittakoot, että tässä joku aika takaperin korjattiin veljelle kaksi 400 litran varaajaa, olivat pakkasen halkaisemia. Eipä siinä paljon sen kummempaa kuin moukaroitiin pajavasaralla pullistunut sauma vähän siistimmäksi, ettei tarvitse pitkästi täyttää. Ja sitten hitsattiin. Liitettiin letkulla vesijohtoon, ja täytettiin, paineistettiin ja katsottiin mistä vuotaa, muutaman tyhjennys-hitsaus-session jälkeen säiliö olikin jo siinä kunnossa että vesijohtoverkon paine pysyi sisällä yön yli, eikä ainakaan vuotoja näkynyt missään. Lopuksi päälle vain uudet villat, ja en ole ainakaan kuullut että olisivat ruvenneet vuotamaan.

Tietysti tässä kohtaa on hyvä muistaa, että tuossa tapauksessa oli jo lähtökohtana säiliö joka oli tarkoitettu käyttöveden paineelle. Jos itse tekisin säiliötä, niin se olisi todennäköisesti kantikas, ja silloin sitä on vaikea saada kestämään kovin suuria paineita, eikä semmoista saa missään nimessä rasittaa vesijohtoverkon paineella, ja mikäli käyttää vesijohtoverkkoa painetestaukseen, niin ehdottomasti pitää olla varoventtiili asennettuna, eikä sitten mikään 9 barin venttiili, vaan mahdollisimman pieni, on kuitenkin hyvä muistaa, että jo 1 bar on 10 vesimetriä, harvassa ok-talossa tarvitsee sen enempää painetta.

Vierailija

1900l eristämätön säiliö 1000€, joten se itse tekeminen jääköön vielä pois kuvioista.
Se et osaa hitsata ei välttämättä laske kuluja. Kunnon laitteet ja materiaalit maksavat kummasti

1900l varaajan riittävyys tuohon >600m3 lämmittämiseen? Onkohan liian pieni varaaja.

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt16.3.2005
hi3
1900l varaajan riittävyys tuohon >600m3 lämmittämiseen? Onkohan liian pieni varaaja.



Olen nähnyt että 1800 l varaaja on käytössä keskikokoisen omakotitalon lämmittämisessä. Yksikerroksinen puutalo, jossa on 3 makuuhuonetta, isohkot olohuoneet ja keittiöt, ja talon päädyssä pesutilat ja pannuhone. Ikkunat eivät ole kolmikerroslasia, eikä eristykset muutenkaan ole mitään uusinta uutta.

Kovilla pakkasilla lämmittää joka päivä varsinkin jos käyttää suihkuvettä ahkerasti useamman henkilön tarpeisiin. Jos sitä ei koe vaivaksi, niin kyllä sen kanssa pärjää, mutta jos ei halua lämmittää joka päivä asia on toinen. Varaajassa oli myös sähkövastukset siltä varalta että on pidempiä aikoja poissa.

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

Vierailija

1krt/vrk ei ole kovinkaan paha

Mikä merkitys on sillä, kuinka iso on paisuntasäiliönä?
Virtauspumppu menee vaihtoon, mutta onko paisuntasäiliöllä jokin mitoitustarve?

Teekkari
Seuraa 
Viestejä2347
Liittynyt27.4.2008
Denzil Dexter
hi3
Hiemankin selkävaivainen metsänomistaja, niin antaa heti nuoremman hoitaa harvennusta ja viedä puut mukanaan. Mieluummin hän istuu saunassa huurteisen kanssa, kuin hikoilee tyhjyyden keskellä yksinään.



Metsäyhtiöt tarjoavat puunmyyjälle noin 0-100 euroa/hehtaari "hakkuutähteiden" siivoamisesta. Ei tule kuutiolle paljon hintaa materiaalin osalta. Tosin kuntoilua voi joutua harrastamaan.
Siinä se, eikä tarvitse edes erikseen mennä lenkille.

Everything you know, is about to change.

Vierailija
Unterseeboot
Paul M
PE-muovi taitaa muuttua hyytelöksi kunnollisen varaajan lämpötiloissa.



Jep, terästä sen olla pitää.

Ja tämä on toki nyt vain oma mielipiteeni, mutta jos osaa hitsata, niin säiliön voisi varmaan tehdä vaikka itsekin. Mainittakoot, että tässä joku aika takaperin korjattiin veljelle kaksi 400 litran varaajaa, olivat pakkasen halkaisemia. Eipä siinä paljon sen kummempaa kuin moukaroitiin pajavasaralla pullistunut sauma vähän siistimmäksi, ettei tarvitse pitkästi täyttää. Ja sitten hitsattiin. Liitettiin letkulla vesijohtoon, ja täytettiin, paineistettiin ja katsottiin mistä vuotaa, muutaman tyhjennys-hitsaus-session jälkeen säiliö olikin jo siinä kunnossa että vesijohtoverkon paine pysyi sisällä yön yli, eikä ainakaan vuotoja näkynyt missään. Lopuksi päälle vain uudet villat, ja en ole ainakaan kuullut että olisivat ruvenneet vuotamaan.

Tietysti tässä kohtaa on hyvä muistaa, että tuossa tapauksessa oli jo lähtökohtana säiliö joka oli tarkoitettu käyttöveden paineelle. Jos itse tekisin säiliötä, niin se olisi todennäköisesti kantikas, ja silloin sitä on vaikea saada kestämään kovin suuria paineita, eikä semmoista saa missään nimessä rasittaa vesijohtoverkon paineella, ja mikäli käyttää vesijohtoverkkoa painetestaukseen, niin ehdottomasti pitää olla varoventtiili asennettuna, eikä sitten mikään 9 barin venttiili, vaan mahdollisimman pieni, on kuitenkin hyvä muistaa, että jo 1 bar on 10 vesimetriä, harvassa ok-talossa tarvitsee sen enempää painetta.





Pakkoko sitä varaajaa on pitää paineisena? Suuret varaajat ovat yleensä paineistamattomia ja käyttövesi saadaan lämmönvaihtimen kautta. Silloin jopa lasikuitu/muovisäiliö toimii varaajana. Polyeteeniin suhtautuisin varauksella. Ehkä jokin laatu kestäisi.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat