Junien turvallisuus

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

On se kummaa miten junaliikenteessä sattuu ja tapahtuu.

Unohdetaan laskea puomit alas, ei onnistuta tehdä junasta niin näkyvää että sitä huomattaisiin valvomattomilla tasoristeyksillä ja nyt uusin. Juna katkeaa ja vaunut törmäävät hotelliin.

Kukaan ei vissiin ole koskaan keksinyt että jarrut voisi mennä päälle jos juna katkeaa? Onko VR niin omahyväinen että heidän mielestään kaikkien on väistettävä junaa? Jopa rakennuksien?

Hämmästyttävää oli sentään että onnistuttiin antamaan relevantteja kuulutuksia ja tyhjentämään laiturit. Joku saanee potkut siitä että ylitti valtuuteensa ja käytti omaa järkeä.

Sivut

Kommentit (148)

Olbe
Seuraa 
Viestejä1447
Liittynyt16.3.2005
Norppa
Kukaan ei vissiin ole koskaan keksinyt että jarrut voisi mennä päälle jos juna katkeaa? Onko VR niin omahyväinen että heidän mielestään kaikkien on väistettävä junaa? Jopa rakennuksien?



Kyllä se on keksitty, ja on toiminnassa VR:n junissa. Tai paremminkin: pitäisi olla.

Junan vaunujen jarrujärjestelmät ovat liitetty toisiinsa paineilmalla, ja jos vaunusto jostakin välistä katkeaa, tulisi veturittoman puolikkaan jarrustosta paine laskea, ja jarrut kytkeytyä päälle automaattisesti. Yleensä jarrujärjestelmä testataan ennen liikkeelle lähtöä.

Nyt on todennäköisesti käynyt niin, että testaus on jäänyt tekemättä, ja kovan pakkasen takia jarrujärjestelmässä oli vika.

Tämä nyt on spekulointia; emmeköhän ole tiedotustilaisuuden jälkeen viisaampia.

Vierailija
Olbe

Kyllä se on keksitty, ja on toiminnassa VR:n junissa. Tai paremminkin: pitäisi olla.




"Pitäisi" ei oikein riitä. Turvasydeemien tulee olla sellaisia että ne 100% toimivat.


Junan vaunujen jarrujärjestelmät ovat liitetty toisiinsa paineilmalla, ja jos vaunusto jostakin välistä katkeaa, tulisi veturittoman puolikkaan jarrustosta paine laskea, ja jarrut kytkeytyä päälle automaattisesti. Yleensä jarrujärjestelmä testataan ennen liikkeelle lähtöä.




"Yleensä"... Juna ei saisi lähteä liikkeelle elleivät kaikki systeemit todistetusti toimi.

Nyt on todennäköisesti käynyt niin, että testaus on jäänyt tekemättä, ja kovan pakkasen takia jarrujärjestelmässä oli vika.



Pakkasta taisi ko. ajankohtana olla huikeat -5 C. Paineilmaputkistoon tullut jäätulppa jota ei huomattu? Paineet yhdent venttiilin takana? Erittäin huonoa suunnittelua.

Tämä nyt on spekulointia; emmeköhän ole tiedotustilaisuuden jälkeen viisaampia.



Sen voi ainakin sanoa jo nyt että vaarallisen ylimielistä ja leveäperäistä suhtautumista turvallisuuteen ja suunnitteluun.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Norppa
Olbe

Kyllä se on keksitty, ja on toiminnassa VR:n junissa. Tai paremminkin: pitäisi olla.




"Pitäisi" ei oikein riitä. Turvasydeemien tulee olla sellaisia että ne 100% toimivat.



100 % varmuutta ei ole olemassa.


Pakkasta taisi ko. ajankohtana olla huikeat -5 C. Paineilmaputkistoon tullut jäätulppa jota ei huomattu? Paineet yhdent venttiilin takana? Erittäin huonoa suunnittelua.



Oliko kyseessä Pendolino? Nehän on italialaisia härveleitä ja suunniteltu toimimaan sikäläisissä oloissa. Suomessahan ne ovat jo vuosikaudet hyytyneet radan mutkaan heti kun elohopea on vähän nytkähtänyt alaspäin. Paska hankinta VR:ltä. Lisäksi vielä se, että Pendolinojen ongelmat havaittiin jo ensimmäisten junien kohdalla, ja silti niitä on ostettu tänne vaan lisää.

Eli siitä vaan suunnittelemaan paremmin, Norppa. Jopa sinäkin voisit osata. Esim. sellainen juna kannattaisi suunnitella, jossa olisi tilaa matkalaukuille ja lastenvaunuille. Pendolinoissa ei ole. Tosin VR ei osta parempaa suunnittelua, koska se on päättänyt ostaa Pendolinoja. Pendolinoissa on hienot paikat läppäreille ja GSM-puhelut kuuluvat hyvin varta vasten rakennetuissa GSM-kopeissa. Mageeta.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
Aweb

100 % varmuutta ei ole olemassa.




Tietysti on.

Oliko kyseessä Pendolino? Nehän on italialaisia härveleitä ja suunniteltu toimimaan sikäläisissä oloissa. Suomessahan ne ovat jo vuosikaudet hyytyneet radan mutkaan heti kun elohopea on vähän nytkähtänyt alaspäin. Paska hankinta VR:ltä. Lisäksi vielä se, että Pendolinojen ongelmat havaittiin jo ensimmäisten junien kohdalla, ja silti niitä on ostettu tänne vaan lisää.



Ei ollut Pendolino.

Eli siitä vaan suunnittelemaan paremmin, Norppa. Jopa sinäkin voisit osata. Esim. sellainen juna kannattaisi suunnitella, jossa olisi tilaa matkalaukuille ja lastenvaunuille. Pendolinoissa ei ole. Tosin VR ei osta parempaa suunnittelua, koska se on päättänyt ostaa Pendolinoja. Pendolinoissa on hienot paikat läppäreille ja GSM-puhelut kuuluvat hyvin varta vasten rakennetuissa GSM-kopeissa. Mageeta.



Nyt ei ollut kyse ergonomiasta, vaan turvallisuudesta. Pystyisin ilman muuta suunnittelemaan järjestelmän joka on 100% turvallinen.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Norppa
Aweb

100 % varmuutta ei ole olemassa.




Tietysti on.



Ei ole.

Norppa
Pystyisin ilman muuta suunnittelemaan järjestelmän joka on 100% turvallinen.



Etkä pysty.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Kanga
Seuraa 
Viestejä1327
Liittynyt26.4.2009

Aika outo juttu kyllä, paineilmajarrujen kun pitäisi olla päällä elleivät ole kytkettynä järjestelmään. Olen itsekin ollut kaivamassa yhtä perävaunua pellosta, jossa tuo jarrujen lukittuminen aiheutti omat pulmansa. Joten miten ihmeessä systeemiin on voinut jäädä paineet päälle kun irtosivat veturista? Ja mikseivät sitten hätäjarrut toimineet?

No, kaipa nämäkin asiat tutkijalautakunta selvittää...

Riso abundat in ore stultorum

kairamo
Seuraa 
Viestejä1517
Liittynyt13.12.2006
Aweb
Oliko kyseessä Pendolino? Nehän on italialaisia härveleitä ja suunniteltu toimimaan sikäläisissä oloissa. Suomessahan ne ovat jo vuosikaudet hyytyneet radan mutkaan heti kun elohopea on vähän nytkähtänyt alaspäin. Paska hankinta VR:ltä. Lisäksi vielä se, että Pendolinojen ongelmat havaittiin jo ensimmäisten junien kohdalla, ja silti niitä on ostettu tänne vaan lisää.

Eli siitä vaan suunnittelemaan paremmin, Norppa. Jopa sinäkin voisit osata. Esim. sellainen juna kannattaisi suunnitella, jossa olisi tilaa matkalaukuille ja lastenvaunuille. Pendolinoissa ei ole. Tosin VR ei osta parempaa suunnittelua, koska se on päättänyt ostaa Pendolinoja. Pendolinoissa on hienot paikat läppäreille ja GSM-puhelut kuuluvat hyvin varta vasten rakennetuissa GSM-kopeissa. Mageeta.




Et sitten viitsinyt edes selvittää mistä on kysymys, pakko vain suoltaa jotain mielipidettä.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
(Axel Oxenstierna)

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
kairamo

Et sitten viitsinyt edes selvittää mistä on kysymys, pakko vain suoltaa jotain mielipidettä.




Aiheena oli junien turvallisuus. Pendolino on kaiketi juna. Vai eikö?

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
Norppa
Tietysti on.



Vaan kun ei ole. Mikään ihmisen kehittelemä ei ole 100% varmaa.

Norppa
Pystyisin ilman muuta suunnittelemaan järjestelmän joka on 100% turvallinen.



100% turvallinen=täydellinen, eikä ihminen kykene kehittämään mitään täydellistä.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Kanga

No, kaipa nämäkin asiat tutkijalautakunta selvittää...




Ja toivottavasti palkkaa Norpan suunnittelemaan 100 % systeemit.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
Dark Shade

Vaan kun ei ole. Mikään ihmisen kehittelemä ei ole 100% varmaa.




Mihin tuo olettamus perustuu? Hyvällä suunnittelulla pystyy hyvinkin tekemään järjestelmän jonka kaikki vikaantumismoodit ovat turvallisia.

Jarrut jotka menevät kiinni jos jarruletku katkeaa, on hyvä aloitus. Mutta järjestelmässä on ilmeisesti joku venttiili tai letku joka voi mennä tukkoon ja estää paineen karkaamisen. Tätä venttiiliä/letkua ei ilmeisesti valvota.

100% turvallinen=täydellinen, eikä ihminen kykene kehittämään mitään täydellistä.



Höpöhöpö.

kairamo
Seuraa 
Viestejä1517
Liittynyt13.12.2006
Denzil Dexter
Onhan se nyt selvä, että talvi yllättää VR:n joka vuosi. Kukapa uskoisi, että talvi tulee melkein joka vuosi?



Ei ole vielä yleisesti tiedossa, koska tämä talveksi kutsuttu pitkä kylmä ajanjakso on aivan uusi ilmastonmuutoksen aiheuttama ilmiö.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/165638.shtml

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
(Axel Oxenstierna)

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Norppa
100% turvallinen=täydellinen, eikä ihminen kykene kehittämään mitään täydellistä.



Höpöhöpö.



No kyllä me tiedämme, että sinun äitisi on onnistunut tekemään jotain täydellistä.

Kyse on nyt kuitenkin normaaleista ihmisistä.

Mainitse jokin systeemi, johon ei voi mitenkään tulla mitään vikaa, eli systeemi joka aina, kaikissa mahdollisissa tilanteissa on ehdottoman turvallinen ja toimii aina varmasti.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat