Paineistetut kaasut

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Jos samaan pulloon 800 barin paineeseen paineistetaan 50:50 suhteessa vetyä ja fluoria, kuinka herkästi seos reagoi keskenään? Vai reagoivatko vety ja fluori suoraan; vety ja happihan eivät?

Kommentit (10)

petsku
Seuraa 
Viestejä1473
Liittynyt6.6.2009
Bushmaster
Jos samaan pulloon 800 barin paineeseen paineistetaan 50:50 suhteessa vetyä ja fluoria, kuinka herkästi seos reagoi keskenään? Vai reagoivatko vety ja fluori suoraan; vety ja happihan eivät?

Riippuu mm. lämpötilasta, jossa toimenpide suoritetaan. Vety ja happikin kyllä reagoivat keskenään varsin mielellään.

Vierailija

Tarkoitin että seokselle pitää ensin näyttää tulta tai kipinää ennen kuin reaktio käynnistyy, jos ollaan huoneenlämpötilassa.

Vierailija

Eikös fluori reagoi vedyn kanssa asteen hanakammin kuin happi? Voipi olla, että 50:50 seos reagoi aika nätisti huoneenlämmössäkin...

Vierailija

Kuulostaa semmoselta seokselta, etten ainakaan itse haluaisi olla sen kanssa samassa rakennuksessa. Fluorikaasuhan reagoi kiivaasti vedenkin kanssa ja ainakin atomaarisena muodostaa yhdisteitä jalokaasujen kanssa. Veikkaisin, että tuo seos pamahtaa käsiin samantien jopa pimeissä ja kylmissä olosuhteissa. Reaktiotuotteena syntyy vetyfluoridia HF, joka melkoinen myrkky on sekin.

Millaisessa pömpelissä tuota fluorikaasua sitten ajattelit säilytellä? Taitaa nimittäin aika hanakasti reagoida myös lasin ja monien metallien kanssa. Ihan itsesi takia toivon, ettei tuota fluorikaasua kovin helposti mistään saa ostettua. Kotitekoista valmistustakaan en suosittele, kun kyseinen kaasu on pieninäkin pitoisuuksina tappavan myrkyllistä. Taitaa ihan kirjaimellisesti liuottaa lihan luun päältä ja ehkä luunkin siinä sivussa, jos sitä iholle pääsee.

Vierailija

Tässä on ihan puhtaasti kyse spekuloinnista. Ilmeisesti ihmisillä on nykyään todellisuudentaju niin hukassa etteivät he ymmärrä spekuloivan tieteellisen keskustelun ja suunnittelun eroa ja aina kun joku vähänkin yrittää aloittaa keskustelua jostakin jolla voi väärin käytettynä saada vahinkoa aikaan, aletaan etsiä rauhoittavia lääkekaapista.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10596
Liittynyt16.3.2005

Vedystä ja fluorista en löytänyt mainintaa, mutta kemian oppikirjan mukaan fosforipentoksidilla kuivattua vedyn ja kloorin seosta sisältävä lasiputki voidaan kuumentaa hehkuvaksi ilman, että kaasut reagoivat keskenään. Kysymys on siis olosuhteista, ei yksistään kaasuista. Vesi ilmeisesti toimii katalysaattorina tai reaktion alullepanijana tuossa reaktiossa.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Vierailija

Fluorin käyttäytyminen ei kovin hyvin ole ennustettavissa muiden halogeenien käyttäymisestä, kun sen reaktiivisuus on ihan omaa luokkaansa. Esimerkiksi bromia tai klooria varmaan uskaltaisin peruslabrassakin pienen määrän valmistaa elektrolyysillä, mutta fluoria en. Muistelisin nimittäin, että fluori reagoi vedyn kanssa ääriolosuhteissakin (nestemäinen vety + kiinteä fluori). Lämpötila on tällöin jotain 14-20 Kelviniä, mikä kertoo jo aika paljon aineen reaktiivisuudesta.

Bushmaster
Tässä on ihan puhtaasti kyse spekuloinnista. Ilmeisesti ihmisillä on nykyään todellisuudentaju niin hukassa etteivät he ymmärrä spekuloivan tieteellisen keskustelun ja suunnittelun eroa

Kaikesta voidaan toki keskustella spekulatiivisesti. Voisimmehan esimerkiksi spekulatiivisesti pohtia, miten dekstrometorfaanin saisi näppärästi erotettua sorbitolisiirapista tai jotain muuta vastaavaa. Mielestäni nettifoorumi ei silti ole kovin hyvä paikka näille spekulatiivisille pohdinnoille.

Vierailija
o_turunen
Vedystä ja fluorista en löytänyt mainintaa, mutta kemian oppikirjan mukaan fosforipentoksidilla kuivattua vedyn ja kloorin seosta sisältävä lasiputki voidaan kuumentaa hehkuvaksi ilman, että kaasut reagoivat keskenään. Kysymys on siis olosuhteista, ei yksistään kaasuista. Vesi ilmeisesti toimii katalysaattorina tai reaktion alullepanijana tuossa reaktiossa.

Mietin just kaasuja.
Jos siis jotain kaasuja pääsee vaikkapa suurella (tai vaikkapa pienemmälläkin) paineella jonkinlaiseen kaasutilaan/"ilmakehään", jossa on korkea huikea lämpötila, niin välttämättä siis ei tapahdu mitään kummempaa reaktiota, vai?
Kaasut on tässä nyt siis melko määrittelemättömiä, kiinnostaa vaan että voiko näillä lähtökohdilla olla tapahtumatta mitään ihmeitä, en tiedä kaasuista-jutuista nii paljoa, mutta luulen että ne tulevat kaasut voi vaa niiku sekoittua sinne, jos ne on tietynlaisia, eiks nii?
En nyt sit tiä mitä on paineistetut kaasut, onks ne vaa jotai ponnekaasu juttuja, selkeesti ainakin pullossa vähintään, että onko tää nyt yhtää oikee paikka kysyä tätä suurpiirteistä asiaa.

Uusimmat

Suosituimmat