Puulämmitys ja häkä

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Terve, näin pakkasten aikana tuli mieleeni...

Taas on tullut poltettua pari pesällistä halkoja päivässä.
Uunini on siitä erikoinen, että pesän tuloilmaluukut ovat tiiviit. Poistopuolen, siis savupiipun molemmat pellit ovat ilmeisesti ruostuneet puhki. Testattu asia, peltien sulkeminen ei haittaa palotapahtumaa, häkävaroitin ei ole piippaillut.
Tämä on mielestäni hyvä asia turvallisuuden kannalta - kukaan ei voi sulkea peltejä liian aikaisin.

Itse käytän palon säätöön tuloilmaluukkuja. Teoriassa tämä tarkoittaa tietenkin sitä, että palo tapahtuu vähällä hapella ja että palamattomia kaasuja karkaa savupiipusta ja hyötysuhde huononee. Kuitenkin viime vuosina on uunin luukun tiivisteet kutistuneet niin, että pesä saa ilmaa sitä kautta ja palotapahtuma on nähdäkseni täydellinen. Lämpöä karkaa varmaankin jonkin verran, mutta lisääntyneen turvallisuuden takia en ole siitä välittänyt.

No nyt tämä häkäkysymys ja sininen liekki loppuhiilloksessa.
Sininen liekkihän oli vanhan kansan ja fyssanmaikkani mukaan merkki häkää muodostavasta palamisesta. Vanhempieni ja isovanhempieni uuneissa sitä seurattiin ja sen mukaan toimittiin hiilloksen peittelyssä ja peltien sulkemishetken määrittelyssä.

Nyt, kun minulla on tämä uuni, jonka tuloilma tai lähtösavukaasupeltejä ei voi sulkea, niin kuitenkin loppuhiilloksen päällä on sitä samaa sinistä liekkiä, jota me kaikki olemme oppineet varomaan häänmuodostajana (siis häkäkaasun).

Mahtaako olla siten, että tämä loppuhiilloksen sininen liekki syntyykin jostain muusta syystä kuin vähällä hapella palamisesta. Mitenkä se uuni, joka on saanut ilmaa riittävästi polttaakseen koko pesällisen halkoja, lopettaisi ilman imemisen siinä vaiheessa, kun on vain kekäleitä jäljellä?

Sivut

Kommentit (19)

Vierailija

Ajattelin ensin että joku kertoo tämän Sinulle sujuvammin ja oikeammin sanoin. Voihan ne kertoa tämänkin jälkeen vielä.

Niistä kuumista kekäleistä lähtee vielä sitä samaa puukaasua millä autotkin kävivät sota-aikana.

Hyvä ettet saakkaan suljettua savupeltejä niin et saa sitä puukaasua sisälle taloon. Sininenliekki rertoo että niistä kekäleistä irtoaa vielä puukaasua eli häkää.

Ei se sininen liekki tee sitä häkää vaan häkä palaa sinisellä liekillä.

Ystävällisesti
Teuvo

kohe
Seuraa 
Viestejä1257
Liittynyt30.8.2009

Puun palaessa syntyy koko ajan häkää ja paljon muita palavia kaasuja, se keltainen näkyvä liekki on nimenomaan kaasujen palamista.

Loppuvaiheessa hiillos synnyttää lähinnä häkää joka sitten palaa "toisio" ilman vaikutuksesta sinisellä liekillä. Jos pellit pistetään kiinni liian aikaisin niin kuuma hiillos synnyttää edelleen häkää mutta se jää suureksi osaksi palamatta vedon puutteen vuoksi ja leviää huoneeseen.

Jos pellit jäävät auki veto jäähdyttää uunin ja korvausilma kämpän. Eli pistä vaan pellit kuntoon niin ei tarvitse polttaa kuin yksi pesällinen päivässä.

Vierailija

Niin siis kuten tulikin jo mainittua, se hiillos synnyttää häkää myös ilman mitään liekkejä. Tuohon nimenomaiseen kansanviisauteen ei ole luottamista, minkä häkähälyttimesi kyllä kertoo sinulle, jos korjaat pellit.

Vierailija

Voisiko tuo sininen liekki johtua vesikaasureaktiosta kun hiilien lämpötila on sopiva ja ilmassa oleva kosteus kohtaavat syntyy häkää ja vetyä. Loppuvaiheessa veto tulisijassa on niin vähäinen ettei happea riitä kaikkien syntyvien kaasujen polttamiseen. Hiilenpoltossa normaalisti ei pitäisi syntyä kuin hiilidioksidia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vesikaasu

Diam
Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006

Uunit oli ennen vanhaan rakennettu siten, että vaikka pelti suljettiin, hiilloksesta tuleva pieni haiku pääsi silti poistumaan häkäputken tai tähtiventtiilin kautta (samalla hoitui huoneen ilmanvaihto). Nykyaikaiset uunit on tehty niin tiiviiksi peltien ja suuluukkujen osalta, että tällainen lämmitystapa johtaa melko varmasti hiilimonoksidi- eli häkämyrkytykseen.

Häkä on kaasu, jota syntyy epätäydellisen palamisen yhteydessä. Häkä (CO) on väritöntä, hajutonta ja mautonta. Miten se tappaa?

http://www.tulisijaopas.com/lammita.htm

Olavi Vuorelaisen mukaan ilmakertoimen arvolla 0.5 häkää on palamisessa kolmannes kaasuista ja arvolla 1 ei häkää synny ollenkaan. Jos häkää syntyy,niin sen lämpömäärä on häviötä ja CO2 tilalla yhtälössä on CO+CO2.

Toisaalta loppupalamisessa on pelkkää hiiltä. Hehkupalossa syntyy kolmasosa energiasta eikä se tarvitse teoriassa toisioilmaa sillä ei ole kaasuuntuvaa ainetta.

Tässä kohtaa on suuri erehtymisen vaara ja ilman vaihto on syytä pitää kunnossa. Pannuhuoneessa onnistuu paremmin tuon hehkupalon hyödyntäminen ja pelletti kai palaa paljolti tuolla tavalla loppuun. Ei jää hiili könttejä kuonan sisään.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Diam
Nykyaikaiset uunit on tehty niin tiiviiksi peltien ja suuluukkujen osalta, että tällainen lämmitystapa johtaa melko varmasti hiilimonoksidi- eli häkämyrkytykseen.



No kyllä meidän uuniin ainakin laitettiin ns. häkäpelti, elikkä pelti jossa on reikä keskellä.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
Aweb
Diam
Nykyaikaiset uunit on tehty niin tiiviiksi peltien ja suuluukkujen osalta, että tällainen lämmitystapa johtaa melko varmasti hiilimonoksidi- eli häkämyrkytykseen.



No kyllä meidän uuniin ainakin laitettiin ns. häkäpelti, elikkä pelti jossa on reikä keskellä.



Täällä nykyaikaisessa takassa sama juttu, muistaakseni 30mm reikä peltissä.

Vetää kyllä, kokeiltu on.

Lämpimään pesään pakkasilla puita kuivumaan laitettaessa tosin höyry nousee sitten savupiipusta. Jäähdyttää epäilemättä takkaa jonkin verran.

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Liittynyt7.8.2007
Tuuskaaja
Aweb

No kyllä meidän uuniin ainakin laitettiin ns. häkäpelti, elikkä pelti jossa on reikä keskellä.




Täällä nykyaikaisessa takassa sama juttu, muistaakseni 30mm reikä peltissä.

Vetää kyllä, kokeiltu on.

Lämpimään pesään pakkasilla puita kuivumaan laitettaessa tosin höyry nousee sitten savupiipusta. Jäähdyttää epäilemättä takkaa jonkin verran.




Eikös tuo ole pakollinen nykyään? Joko reikä pellissä tai nurkka poistettu.

kohe
Seuraa 
Viestejä1257
Liittynyt30.8.2009
Diam

Toisaalta loppupalamisessa on pelkkää hiiltä. Hehkupalossa syntyy kolmasosa energiasta eikä se tarvitse teoriassa toisioilmaa sillä ei ole kaasuuntuvaa ainetta.




Kyllä hiilestä häkää syntyy - ja hyvin syntyykin.

Sota-aikana kuorma-autoissa oli yleensä puukaasutin mutta henkilöautoissa tavallisesti hiilikaasutin sen pienemmän koon ja yksinkertaisemman rakenteen vuoksi.

Puun palaminen on erittäin momimutkainen prosessi jos sitä täytyisi analysoida kemiallisesti. Hiilidioksidi esim. ollessaan kosketuksissa kuumana hiilen kanssa pelkistyy hiilimonoksidiksi.

Diam
Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006

Toisioilma on sitä kaasujen jälkipolttoa varten. Ensiöilma riittää. Kyse oli tuon loppulämmön hyöty käytöstä, ja siinä on se häkävaara. Energian tuotannossa pyritään aina täydelliseen palamiseen eikä CO pitoisuutta edes ole yhtälöissä mukana. Vuorelaisen kirjasta voi hakea CO arvoja näissä lämmitysuuni yhteyksissä. Siis minun uunissani ei ole missään nimessä tarkoitus synnyttää häkää vaan se on terveydellinen ongelma.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Vierailija

Hei camaan, ajatelkaa alkukysymystä.
Jos se pesällinen halkoja palaa iloisesti roihuen hiillokseksi,
niin miksi se hiillosvaiheessa yhtäkkiä lopettaa hapensaannin ja alkaa
tuottamaan häkää. Ihan sama tapahtuu, vaikka polttaisi kaksi
pesällistä.

Minkätakia uuni päättää polttaa loppuhiillosta vähällä hapella, vaikka se on jo
kuusi tuntia polttanut paljon happea vaativaa roihua tulipesässä. Polton jälkeinen tila uunissa on normaali, elikkä savuhormi on kuuma ja luonnonveto on kova.

Vetäkää siitä ja vastatkaa asiallisesti.

Diam
Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006

Panospoltto on epäjatkuva ilmiö. Linkissä on kuljetin ja pesä palaa jatkuvasti ja lämpö saadaan talteen.

http://www.jly.fi/energia31.php?treevie ... &nodeid=31

Häkä sisältää hyvin vähän lämpöenergiaa verrattuna metaaniin esimerkiksi. Hyötysuhteen kannalta yksi pesällinen ja varaava tulisija, ja vähän savukaasuhäviöitä ja tuhkaa.

Kysymykseen siitä, että hehkupoltossa virtaus pienenee on syynä kaasuvirtauksen lakkaaminen. Kiinteä aine palaa punahehkussa eikä kaasuunnu.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

kohe
Seuraa 
Viestejä1257
Liittynyt30.8.2009
TPa
Hei camaan, ajatelkaa alkukysymystä.
Jos se pesällinen halkoja palaa iloisesti roihuen hiillokseksi,
niin miksi se hiillosvaiheessa yhtäkkiä lopettaa hapensaannin ja alkaa
tuottamaan häkää. Ihan sama tapahtuu, vaikka polttaisi kaksi
pesällistä.

Minkätakia uuni päättää polttaa loppuhiillosta vähällä hapella, vaikka se on jo
kuusi tuntia polttanut paljon happea vaativaa roihua tulipesässä. Polton jälkeinen tila uunissa on normaali, elikkä savuhormi on kuuma ja luonnonveto on kova.

Vetäkää siitä ja vastatkaa asiallisesti.





Häkää syntyy puun palaessa riippumatta siitä onko happea paljon vai vähän. Alkupalamisessa sinistä liekkiä ei näy koska kirkkaammalla liekillä palavat kaasut peittävät sen. Savukaasu analyysissä ilmoitetaan häkäpitoisuus.

Kysymys on siitä riittääkö happi polttamaan syntyneet kaasut mukaan luettuna häkä.

Hiillosvaiheessa ei juuri synny muita palavia kaasuja kuin häkää.

Jos pellit laitetaan kiinni hiillosvaiheessa niin häkää edelleen syntyy - koska hiillos on kuuma - mutta se ei kaikki pala. Koska pellit olat kiinni kaikki syntyneet kaasut leviävät huoneeseen.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat