Ydinvoima Suomen kohtalon kysymys

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Puhutaan ydin ? "jättteestä".

Jäte on tässä tapauksessa väärä käsite.

Jäte on jotain, joka voidaan käsitellä, polttaa, uudelleen käsitellä tai jollakin tavalla tuottaa takaisin käyttöön/ luonnon kiertoon.

Ydin materiaali on säteilevää, tappavaa.. jota mikään elävä organismi aikojemme alusta alkaen, tähän päivään saakka, ei ole käyttänyt missään evoluution ym vaiheessa hyödykseen meidän tuntemassamme evoluutiossa.

Ydin "jätteelle" ei ole oikeanlaista kuvaava sanaa.

Tämä "jäte" on elämälle vierasta, tuhoavaa, ja satojatuhansia-miljardi vuotta sellaisena pysyvää.., joten se on parasta kapseloida kuparisäiliöihin ja panna pois silmistä..

"Luonnolle vieras tappava materiaali".

Kun ydinvoimala joidenkin vuosikymmenten käytön jälkeen joudutaan purkamaan;

-kaikki rakennusainekset ja rakenteet ym pinnat teräksestä, kivestä, lasista, betonista, tiilistä, harkoista jne jne joudutaan kapseloimaan, mukaanlukien perustukset, maainekset ym ym

-Mitenkä purkaminen suoritetaan...rakennetaanko ensin säteilyä kestävä suojakupu, jonka sisällä.. robotitko purkavat ja kaikki em pitää kapseloida....

-Pohjavedet

Purkamisen kustannukset ?

Tässä asiassa ei ole kaikki kohdallaan !

Kannattaisiko Suomen nyt pitää mietintätauko asiassa...

Tämän kirjoitin 2008 syyskuussa.

Nyt tilanne on entista huolestuttavampi.

Huomiotavinta tässä laajasti uutisoidussa ON se MITÄ ei kerrota;

http://www.itviikko.fi/ihmiset-ja-ura/2 ... 83/7?rss=8

Tämä STUK, joka on meidän maksamillamme verorahoilla ylläpidetty meidän turvaksemme, kertoi Tsernobylistä VASTA kaksi päivää jälkeen jne jne

Työllistää Suomalaisia ja luo hyvinvointia jne (alle sata... !) ;

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Rake ... 5252524882

Nyt, on kansalaiset assii niin, jotta raha etsii uutta tuottavaa kohdetta. Työllisyydestä, Suomen erityisestä puhtaasta luonnosta, isoista vesivaroistamme jne muusta viis.

Jos annetaan uusia lupia ydinvoimalle =

LOPUTKIN TYÖPAIKAT KATOAVAT ja rahat menevät .. ¤¤¤

Ostovoima ja hyvinvointimme ?

Tämä kehitys täytyy nyt estää.

Eduskuntamme on näyttänyt päätöskykynsä, ym jne ? !!

Jos aikovat tästä päättää, tulee eduskunta hajoittaa !

Antero Rantanen
Kauppias evp kolmannessa polvessa

-Pohjavesi ?

Sivut

Kommentit (96)

Vierailija
anteror
Puhutaan ydin ? "jättteestä".

Jäte on tässä tapauksessa väärä käsite.

Jäte on jotain, joka voidaan käsitellä, polttaa, uudelleen käsitellä tai jollakin tavalla tuottaa takaisin käyttöön/ luonnon kiertoon.




Kummallinen määritelmä jätteelle. Jäte on jotakin mitä ei tarvita. Jäte voi olla raaka-ainetta mutta sen ei tarvitse olla.

Ydin materiaali on säteilevää, tappavaa.. jota mikään elävä organismi aikojemme alusta alkaen, tähän päivään saakka, ei ole käyttänyt missään evoluution ym vaiheessa hyödykseen meidän tuntemassamme evoluutiossa.



Niin on moni muukin aine/prosessi. Mikä on pointtisi?

Ydin "jätteelle" ei ole oikeanlaista kuvaava sanaa.

Tämä "jäte" on elämälle vierasta, tuhoavaa, ja satojatuhansia-miljardi vuotta sellaisena pysyvää.., joten se on parasta kapseloida kuparisäiliöihin ja panna pois silmistä..

"Luonnolle vieras tappava materiaali".




Eiköhän "lievästi myrkyllinen, helposti eristettävä jäte" olisi paras nimitys.

Kun ydinvoimala joidenkin vuosikymmenten käytön jälkeen joudutaan purkamaan;

-kaikki rakennusainekset ja rakenteet ym pinnat teräksestä, kivestä, lasista, betonista, tiilistä, harkoista jne jne joudutaan kapseloimaan, mukaanlukien perustukset, maainekset ym ym




Nyt taidat pahasti sekoittaa asioita. Pitäisiköhän sinun perehtyä asioihin ensin?

Vierailija

"Luonnolle vieras tappava materiaali"

Pikku vinkki, kallioperässämme on runsaasti tuota materiaalia (uraania), eikä pelkästään Suomessa: "On arvioitu, että Maapallolla lienee noin 63 biljoonaa tonnia uraania" (wikip.)

Uraania on jokapuolella maatamme. Rikkaimmat keskittymät ovat Itä-Uudellamaalla ja Pohjois-Karjalassa. Siellä pitoisuudet ovat niin suuria että uraanikaivoksetkin olisivat mahdollisia. Ja noiden esiintymien päällä asuu parhaillaankin ihmisiä

Vierailija

Mitä tarkoittaa ydinvoimalan käytöstä poisto?

No minäpä kerron. Ensin viedään polttoaine pois, samaan tapaan kuin joka vuosihuollossa muutenkin.

Sitten säilötään primääripiirin vesi muutamaksi vuosikymmeneksi, jotta tritium hajoaa itsekseen (puoliintumisaika 12 vuotta). Sitäkin on niin vähän että vesi on juomakelpoista reaktorin käydessäkin.

Primääripiiri pyyhitään puhtaaksi pintakontaminaatiosta.

Siinä se. Kaikki varsinainen ydinjäte on polttoaineen suojakuoren sisällä kuten reaktorin normaalikäytön aikana. Se jää sinne missä se syntyy.

Vierailija
Norppa

Eiköhän "lievästi myrkyllinen, helposti eristettävä jäte" olisi paras nimitys.




Joo, tuo helppo 200 000 vuoden eristys on kaiketi niin naurettavan helppo, ettei sitä vielä ole kerrottu.

Vierailija
Lektu-Elli

Siinä se. Kaikki ydinjäte on polttoaineen suojakuoren sisällä kuten reaktorin normaalikäytön aikana. Se jää sinne missä se syntyy.


Suomessa reaktori ja primääripiiri puretaan ja loppusiloitetaan. Robottilaitteisto kuorii vielä betonisuojista noin 1metrin kerroksen, joka loppusijoitetaan. Korkea-aktiivista loppusijoitettvaa kertyy Loviisasta muistaakseni 27 000 kuutiomeriä, molemmista reaktoreista.

Zäp
Seuraa 
Viestejä2299
Liittynyt19.10.2009
konsta
Suomessa reaktori ja primääripiiri puretaan ja loppusiloitetaan. Robottilaitteisto kuorii vielä betonisuojista noin 1metrin kerroksen, joka loppusijoitetaan. Korkea-aktiivista loppusijoitettvaa kertyy Loviisasta muistaakseni 27 000 kuutiomeriä, molemmista reaktoreista.



Korkea-aktiivista ydinjätettä on vain ja ainoastaan käytetty polttoaine. Sekä Loviisan että Olkiluodon laitosten purkujäte tullaan loppusijoittamaan keski- ja matala-aktiivsen jätteen VLJ-luoliin laitospaikkakunnilla.

Vierailija

Suomessahan peruslaki edellyttää, että työvoima on valtion erityisessä suojelussa.

Valtion tulee erityisesti nyt toimia tämän periaatteen mukaan !

Kardinaalimunaukseen meillä ei ole varaa, meitä kun on pienen/keskiverto Eurooppalaisen kaupungin verran.

Antero

Vierailija
Zäp
konsta
Suomessa reaktori ja primääripiiri puretaan ja loppusiloitetaan. Robottilaitteisto kuorii vielä betonisuojista noin 1metrin kerroksen, joka loppusijoitetaan. Korkea-aktiivista loppusijoitettvaa kertyy Loviisasta muistaakseni 27 000 kuutiomeriä, molemmista reaktoreista.



Korkea-aktiivista ydinjätettä on vain ja ainoastaan käytetty polttoaine. Sekä Loviisan että Olkiluodon laitosten purkujäte tullaan loppusijoittamaan keski- ja matala-aktiivsen jätteen VLJ-luoliin laitospaikkakunnilla.



Joo, olet oikeassa, tuo kaikki loppusijoitettava purkujäte on joko keskiaktiivista (max 10 miljardia Bq/kilo) tai matala-aktiivista.

Vierailija

anteror ja konsta ovat takertuneet johonkin jo hyvin kauan sitten kuultuihin huhupuheisiin, sanoisin: hevosmiestentietotoimiston uutisiin.

Mielestäni heidän olisi nyt syytä hiukan opiskella aihetta. Heidän olisi hyvä googlettaa esim. tätä meidän uutta ydinvoimahanketta. Heidän olisi hyvä lukea huötövoimaloista ja huomata meillä olevan jo osittain sellainen puolitiessä rakenteilla.

On hyvinkin luultavaa että mitä nämä mainitsemani nimimerkit puhuttelevat saasteena onkin kallisarvoista kauppatavaraa ja energiaa. En usko että niihin kallioluoliin päätyy ollenkaan, tai ainakaan pitemmäksiaikaa yhtään mitään kertaalleen käytettyä ydinpolttoainetta, vaan se lähetetään toisiin- tai kolmansiinmaihin jälleenkäsittelylaitoksiin rikastettavaksi ja uusiokäyttöön.

Vierailija
Teuvo
anteror ja konsta ovat takertuneet johonkin jo hyvin kauan sitten kuultuihin huhupuheisiin, sanoisin: hevosmiestentietotoimiston uutisiin.

Mielestäni heidän olisi nyt syytä hiukan opiskella aihetta. Heidän olisi hyvä googlettaa esim. tätä meidän uutta ydinvoimahanketta. Heidän olisi hyvä lukea huötövoimaloista ja huomata meillä olevan jo osittain sellainen puolitiessä rakenteilla.

On hyvinkin luultavaa että mitä nämä mainitsemani nimimerkit puhuttelevat saasteena onkin kallisarvoista kauppatavaraa ja energiaa. En usko että niihin kallioluoliin päätyy ollenkaan, tai ainakaan pitemmäksiaikaa yhtään mitään kertaalleen käytettyä ydinpolttoainetta, vaan se lähetetään toisiin- tai kolmansiinmaihin jälleenkäsittelylaitoksiin rikastettavaksi ja uusiokäyttöön.




Asiaa.

Normaalikäytössä esim Loviisassakin kolmasosa tehosta tulee hyötämisestä, eli U238 -> Pu-239 -> fissio

OL3:ssa voidaan käyttää myös mox-polttoainetta, eli saadaan ydinaseista ja muusta Pu-jätteestä mehut talteen.

Kaikki lyijyä raskaammat isotoopit hajoaa maailmasta joka tapauksessa aikanaan, haluttiin tai ei. Myös uraani. Lyijy on muistaakseni raskain stabiili alkuaine.

Teekkari
Seuraa 
Viestejä2347
Liittynyt27.4.2008
Norppa
Kummallinen määritelmä jätteelle. Jäte on jotakin mitä ei tarvita. Jäte voi olla raaka-ainetta mutta sen ei tarvitse olla.
Tottakai jätteen täytyy olla raaka-ainetta. Muuten loppuu raaka-aine.

Everything you know, is about to change.

Teekkari
Seuraa 
Viestejä2347
Liittynyt27.4.2008
hard
"Luonnolle vieras tappava materiaali"

Pikku vinkki, kallioperässämme on runsaasti tuota materiaalia (uraania), eikä pelkästään Suomessa: "On arvioitu, että Maapallolla lienee noin 63 biljoonaa tonnia uraania" (wikip.)

Uraania on jokapuolella maatamme. Rikkaimmat keskittymät ovat Itä-Uudellamaalla ja Pohjois-Karjalassa. Siellä pitoisuudet ovat niin suuria että uraanikaivoksetkin olisivat mahdollisia. Ja noiden esiintymien päällä asuu parhaillaankin ihmisiä

Annetaan olla vain rauhassa.

Everything you know, is about to change.

Vierailija
Teuvo

Mielestäni heidän olisi nyt syytä hiukan opiskella aihetta. Heidän olisi hyvä googlettaa esim. tätä meidän uutta ydinvoimahanketta. Heidän olisi hyvä lukea huötövoimaloista ja huomata meillä olevan jo osittain sellainen puolitiessä rakenteilla.




Älä nyt viirtsi yrittää höynäyttää koko kuulijakuntaa. Suomessa ei ole rakenteilla hyötöreaktoria, vaan termisillä neutroneilla toimiva tavallinen reaktori (vaikka herkästi asioihin puuttuva Zäp ei sinua jostakin syystä korjannutkaan).

Se, että OL3 pystyy hyötämään jonkun verran enemmän, kuin aikaisemmat, tekee siitä vain vaarallisemman. Se, että se pystyy polttamaan plutoniumia, ei tee siitä hyötöreaktoria - korkeintaan taas vähän vaarallisemman.

Tutki vaikka wikipediasta, mitä tarkoittaa hyötöreaktori tai miktä tarkoittaa nopeilla neutroneilla toimiva reaktori. meille ei sellaista rakenneta - toivottavasti koskaan.

Zäp
Seuraa 
Viestejä2299
Liittynyt19.10.2009
konsta

Älä nyt viirtsi yrittää höynäyttää koko kuulijakuntaa. Suomessa ei ole rakenteilla hyötöreaktoria, vaan termisillä neutroneilla toimiva tavallinen reaktori (vaikka herkästi asioihin puuttuva Zäp ei sinua jostakin syystä korjannutkaan).

Se, että OL3 pystyy hyötämään jonkun verran enemmän, kuin aikaisemmat, tekee siitä vain vaarallisemman. Se, että se pystyy polttamaan plutoniumia, ei tee siitä hyötöreaktoria - korkeintaan taas vähän vaarallisemman.




Pääsi lipsahtamaan, sori. Kun hyötösuhde on alle 1, niin puhutaan periaatteessa konversiosta. Vaikka polttoaine jakson lopulla tuottaakin suurimman osan energiastaan plutoniumista, niin sen turvallisuusominaisuudet poikkeavat kyllä varsinaisesta MOX-polttoaineesta jossa plutoniumia on varsinkin tuoreena ihan reilusti enemmän.

Plutoniumin kierrätys kevytvesireaktoreissa on tosiaan aika rajoittunutta verrattuna varsinaisiin hyötöreaktoreihin. Itse en usko että OL3 -laitosta tullaan koskaan MOX-polttoaineella ajamaan, ellei teknologiassa tapahdu jotain todella mullistavaa. Ydinenergialakikin kai periaatteessa kieltää MOX-polttoaineen tuonnin maahan.

Vierailija
Zäp

Pääsi lipsahtamaan, sori. Kun hyötösuhde on alle 1, niin puhutaan periaatteessa konversiosta. Vaikka polttoaine jakson lopulla tuottaakin suurimman osan energiastaan plutoniumista, niin sen turvallisuusominaisuudet poikkeavat kyllä varsinaisesta MOX-polttoaineesta jossa plutoniumia on varsinkin tuoreena ihan reilusti enemmän.




OL3:ssa on niinsanotut neuroniheijastimet, joilla pyritään palauttamaan nopeita neutroneita kiertoon, eli tuottamaan plutoniumia. Onko tästä kokemusta aikaisemmilla reaktoreila?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat