Verotuksesta noin yleensä ottaen

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... 02/1049271

"Kunnallisverotuksessa edessä voi olla jopa seitsemän prosentin korotus parinkymmenen vuoden aikana."

Taas eksyin tuollaiseen linkkiin asian tiimoilta jota olen jonkin verran pohtinut nimittäin verotukseen Suomessa (aivan näin maalaisjärjellä, koulutusta alalle ei ole).

Kun täällä maksetaan joka paikassa veroa ja koko ajan hiljalleen enemmän ja enemmän niin onko tuo verojen kiristys nyt se oikea "tie" valtion pelastamiseen köyhyydeltä vai voisiko tuota asiaa kenties ajatella täysin vastakkaiseen tapaan. Tämän ketjun nyt lähinnä aukaisin siksi kun itselläni ei riitä kompetenssi arvioimaan muutamia kysymyksiä joita heitän seuraavaksi. Olisi hauska kuulla palstan talousexperttien mielipiteitä asiaan.

Pohdin tuossa, että jos esimerkiksi tuloveroa laskettaisiin reippaalla kädellä, sanotaan nyt vaikka 15%, niin tämä rahahan siirtyisi hyvin suurella todennäköisyydellä suoraan kulutukseen. No kulutuksestahan me kaikki maksamme arvonlisäveroa valtiolle (sieltä tulisi heti keskimäärin 15-20% noista rahoista valtiolle takaisin), kun kulutus kasvaa kasvaa myös työllisyyden tarve yrityksillä jolloin osa yritysten myyntivoitoista siirtyy palkkakuluihin josta taas menee omat veronsa. Yrityksen omistajat myös käyttävät rahansa johonkin josta maksavat samat alvit kuin muutkin ja yrityksen voittoa verotetaan jo itsessäänkin.

Pyöriikö tässä nyt raha vain ympyrää aivan turhan takia ja onko tuolla veroprosentilla oikeastaan merkitystä valtion ns. verotuloihin, koska jotain kautta ne rahat aina valtiolle menevät? Vai onko matalalla veroprosentilla vaara että suomalaiset rahat valuvat ulkomaille myyntiin tulevien tavaroiden välityksellä?

Kommentit (7)

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008
feldegast
Pyöriikö tässä nyt raha vain ympyrää aivan turhan takia ja onko tuolla veroprosentilla oikeastaan merkitystä valtion ns. verotuloihin, koska jotain kautta ne rahat aina valtiolle menevät? Vai onko matalalla veroprosentilla vaara että suomalaiset rahat valuvat ulkomaille myyntiin tulevien tavaroiden välityksellä?

Ennemmin tai myöhemmin raha päätyy takaisin kulutukseen, mutta mihin se kulutetaan onkin toinen juttu. Esim. ulkomaan matkat lisääntyvät ja raha valuu ulkomaille. Toisekseen varoja jää myös pois kierrosta, koska säästäminen lisääntyy. Ihmisillä on taipumus laittaa rahojaan talteen "pahan päivän varalle."

Hämmentää.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
Vatkain
Toisekseen varoja jää myös pois kierrosta, koska säästäminen lisääntyy. Ihmisillä on taipumus laittaa rahojaan talteen "pahan päivän varalle."



Harva säästää seteleitä sukanvarteen ja patjan alle. Yleensä ylmiääräinen isompi raha on sijoitettu johonkin, jossa se itseasiassa tekee työtä koko ajan pääomana. Säästäminen ruokkii henkilökohtaista kulutusta sitäkin kautta, kun voi ottaa uutta velkaa jo hankittua varallisuutta vastana, tai uskaltaa tuhlata tarpeettomuuksiin kun tietää kuitenkin omaavansa sen pahanpäivänvaran.

Ulkomaanmatkakommenttisi oli periaatteessa oikein, mutta turismi toimii moneen suuntaan, tuoden myös meillepäin rahoja. Lisäksi aika harva todellakin merkittävän osan varoistaan kantaa ulkomaille. Sittenkin yleisimmin matkabudjetista huomattava osa menee Finnairille ja suomalaiselle matkatoimistolle. Jos ajatellaan kulutusta ylipäänsä, niin tavaroiden ostamisessakin yleensä rahavirrat harvoin pysyvät maamme rajojen sisällä; aina löytyy jokin osa tuotanto-, logistiikka- tai omistusketjusta jostain muualta. Globaalimaailmassa on vaikeaa olla protektionisti.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Vierailija

Lähinnä sitä ajoin tässä takaa, että olisiko Suomelle se tie pois lamasta sittenkin verojen alentaminen, jolla tuotettaisiin lisää työpaikkoja ja valtio kuitenkin keräisi ainakin liki saman potin itselleen kulutuksen kautta.

Vähenisi työttömyys ja kulutus kasvaisi kysynnän kasvaessa, eikö se ole juuri nämä kaksi työkalua joilla se lama katoaisi katveeseen.

En vain koskaan ole kuullut tämmöisestä ns. radikaalimmasta veronalennuksesta. Joku 1,5% palkankorotuskin on vuositasolla yksi pierun tuhahdus per henkilö. Jos vaikka pidettäisiin nämä palkat ja haettaisiin niitä korotuksia toisesta suunnasta.

Vierailija

Julkisen sektorin minimoiminen saisi aikaan voimakkaan talouskasvun ja kannattavuuden paranemisen. Näissä sosiaaliperäpukamissa sitä ei vaan koskaan olla tajuttu. Minä otan kyllä mielelläni kaiken koulutuksen tjsp. tukiaiset vastaan mutta vain siksi, että on mahdollisimman hyvät valmiudet lähteä ulkomaille luomaan uraa.

Vierailija
feldegast
Pyöriikö tässä nyt raha vain ympyrää aivan turhan takia ja onko tuolla veroprosentilla oikeastaan merkitystä valtion ns. verotuloihin, koska jotain kautta ne rahat aina valtiolle menevät? Vai onko matalalla veroprosentilla vaara että suomalaiset rahat valuvat ulkomaille myyntiin tulevien tavaroiden välityksellä?



Toisen maailmansodan jälkeiseltä ajalta voitaneen sanoa, että tuloverotuksen ja bkt:n kasvun välillä ei ole ainakaan kovin voimakasta korrelaatiota. Eli ylimmän tuloverotuksen merkittävä laskeminen ei siis ole lisännyt kasvua. Näyttäisikin ennemmin siltä, että tuloverotuksen laskemisella on lyhyellä aikavälillä elvytysvaikutus, mutta pitkällä aikavälillä sen hyöty on kyseenalainen.

Globaali talous on kuitenkin melko tuore kuvio ja verotusta todennäköisesti pitää uudistaa. Yksi ajatus mitä esitetään esim. yritysten verotukseen on liiketoimintavero, jonka maa verottaa esim. yrityksen liikevaihdosta, jos yritys haluaa toimia jossain maassa.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008
Kosh
Vatkain
Toisekseen varoja jää myös pois kierrosta, koska säästäminen lisääntyy. Ihmisillä on taipumus laittaa rahojaan talteen "pahan päivän varalle."



Harva säästää seteleitä sukanvarteen ja patjan alle. Yleensä ylmiääräinen isompi raha on sijoitettu johonkin, jossa se itseasiassa tekee työtä koko ajan pääomana. Säästäminen ruokkii henkilökohtaista kulutusta sitäkin kautta, kun voi ottaa uutta velkaa jo hankittua varallisuutta vastana, tai uskaltaa tuhlata tarpeettomuuksiin kun tietää kuitenkin omaavansa sen pahanpäivänvaran.

Ulkomaanmatkakommenttisi oli periaatteessa oikein, mutta turismi toimii moneen suuntaan, tuoden myös meillepäin rahoja. Lisäksi aika harva todellakin merkittävän osan varoistaan kantaa ulkomaille. Sittenkin yleisimmin matkabudjetista huomattava osa menee Finnairille ja suomalaiselle matkatoimistolle. Jos ajatellaan kulutusta ylipäänsä, niin tavaroiden ostamisessakin yleensä rahavirrat harvoin pysyvät maamme rajojen sisällä; aina löytyy jokin osa tuotanto-, logistiikka- tai omistusketjusta jostain muualta. Globaalimaailmassa on vaikeaa olla protektionisti.


Mietin tuota juttua säästämisen paradoksin kautta ja sen yleisen tosiseikan kautta että lama-aikana säästäminen voi olla pahe. Säästetty raha on pois kierrosta eli kulutuksesta ja vaikeuttaa tätä kautta investointeja ja työllisyyttä. Toki säästämisasia ei näin yksioikoinen ole vaan on ajateltava myös makrotalouden elinkaarihypoteesia. Kotitalouksien lainanotto keskittyy ennen aktiivista työuraa, säästäminen työikään ja varojen käyttö eläkeikään. Säästämispäätös voi myös johtaa taaksepäin kääntyvään tarjontakäyrään.

Hämmentää.

Uusimmat

Suosituimmat