Timpuri-laattamies- putkimies-sähkäri

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Ammattikoulutuksessa jauhetaan yleisivistäviä aineita turhaan.
Yleissivistävä pitää tulla jo peruskoulusta.
Ammattiin opiskellessa pitää opiskella ammattiin suoraan liittyviä asioita.

Työrupeamaa pitää kuulemma pidentää.

Mitäs jos alotettais se pidentäminen vaikka lyhyellä (6kk) timpurikurssilla peruskoulun jälkeen ja sitten raksalle duuniin.
Puol vuotta duunia ja kuuden kuukauden sähkärikurssi päälle.
Näin saatais niitä moniosaajia esimerkiks rakennusalalle.
Sellasia ammattilaisia jotka ymmärtäis todella hyvin talonrakennuksen koko kokonaisuuden. Siitä niitä innovatioita lopulta alkaa syntyä.

Tällä tavalla opiskellen rakennusmies pystyy muutamassa vuodessa oppimaan kaikki talonrakennukseen liittyvät vaiheet. Ei tarvitse liikkua työmaalta toiselle kun muutama osaava kaveri laittaa porukassa koko pientalon pystyyn yhdessä hetkessä.

Sivut

Kommentit (25)

Vierailija
Gabriel
Tällä tavalla opiskellen rakennusmies pystyy muutamassa vuodessa oppimaan kaikki talonrakennukseen liittyvät vaiheet.

Heitä kutsutaan "rakennusmestareiksi".

Vierailija
Taha
Gabriel
Tällä tavalla opiskellen rakennusmies pystyy muutamassa vuodessa oppimaan kaikki talonrakennukseen liittyvät vaiheet.

Heitä kutsutaan "rakennusmestareiksi".



Rakennusmestarit ei suorita, ne valvoo.

Itse olin skidinä raksalla duunissa. Kaikenlaista hommaa tuli tehtyä. Eli ei todellakaan ole vaikeaa oppia useampia duuneja. Kyllä timpuri oppii muuraamaan ja päinvastoin. Eikä ota edes paljon aikaa.

Vierailija
Gabriel
Ammattikoulutuksessa jauhetaan yleisivistäviä aineita turhaan.
Yleissivistävä pitää tulla jo peruskoulusta.
Ammattiin opiskellessa pitää opiskella ammattiin suoraan liittyviä asioita.

Työrupeamaa pitää kuulemma pidentää.

Mitäs jos alotettais se pidentäminen vaikka lyhyellä (6kk) timpurikurssilla peruskoulun jälkeen ja sitten raksalle duuniin.
Puol vuotta duunia ja kuuden kuukauden sähkärikurssi päälle.
Näin saatais niitä moniosaajia esimerkiks rakennusalalle.
Sellasia ammattilaisia jotka ymmärtäis todella hyvin talonrakennuksen koko kokonaisuuden. Siitä niitä innovatioita lopulta alkaa syntyä.

Tällä tavalla opiskellen rakennusmies pystyy muutamassa vuodessa oppimaan kaikki talonrakennukseen liittyvät vaiheet. Ei tarvitse liikkua työmaalta toiselle kun muutama osaava kaveri laittaa porukassa koko pientalon pystyyn yhdessä hetkessä.


Varsin järkevä ajatus.

Vierailija
Luuttu
Varsin järkevä ajatus.

Jos tavoitteena on tehostaa tuotantoa, löytyy muitakin keinoja, mutta erikoistuminen sopii ihmiselle, joka on sidottu aikaan. Talot voisi rakentaa moduleina tehtaassa, jossa on alan ekspertit paikalla 24/7 ja koota rakennuspaikalla.

Vierailija

Innovatiivisuus ja rakennustyömaa eivät sovi yhteen. Valta siellä on joko vanhakantaisella ydinporukalla tai asiasta mitään ymmärtämättömällä rakennuttajalla. Nuoren monitaitoisuudeen pyrkivän ura lopahtaa vaikkapa parjaukseen: Työmaan materiaalihävikkiin löydetään "kaksijalkainen syy". Otteet ovat tyhmänkovia ja sanailu: "mutta senhän voisi tehdä .. " tulkitaan niskuroinniksi. Vastuu on mestarilla joka pelaa varman päälle tekemällä kuten aina.

Se taas miten tuo perinne rikotaan on nobelin arvoinen idea.

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005

Kyllä talonrakentaminen on ainoaa oikeata työtä, nämä muut (tietotekniikka ym.) ovat vain mielenkiintoisia harrastuksia. Aikoinaan 13-vuotiaanakin sai sentään tehdä 6-tuntisia päiviä kesällä raksalla ja tienata omaa rahaa.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Vierailija
Taha
Luuttu
Varsin järkevä ajatus.

Jos tavoitteena on tehostaa tuotantoa, löytyy muitakin keinoja, mutta erikoistuminen sopii ihmiselle, joka on sidottu aikaan. Talot voisi rakentaa moduleina tehtaassa, jossa on alan ekspertit paikalla 24/7 ja koota rakennuspaikalla.



Niinhän ne nykyään paljolti tehdään. Osa duunista jää kuitenkin työmaalle.

Se kuka ei halua pakettitaloa tilaa sen sitten rakennuttajalta tai tekee itse, tappelee ja säätää eri osa-alueiden reiskojen kanssa aikatauluista.

Ajan tuolla myös takaa työllisyysnäkökulmaa. Jos timpurille ei oo hommia niin voi sitten välillä heittää muurarikeikkaa. Perussähköasennukset ei nekään vaikeita ole. Kun järkätään sopiva lyhyt koulutus ja luvat kuntoon niin monipuolisen kaverin työllisyysmahdollisuudet lisääntyy huomattavasti.
Sekä sopivan työporukan hyötykäyttöä. Tiimi voi ottaa koko talokeikan itselleen eikä ulkopuolista putkimiestä tarvii huudella.

Vierailija
Gabriel
Jos timpurille ei oo hommia niin voi sitten välillä heittää muurarikeikkaa.

Joo, en halua timpurin muuraamaa uunia. Lähes minkä tahansa yksittäisen työtehtävän rakennustyömaalla voi oppia tunneissa, vaikka laatoituksen tai koolauksen, mutta vasta päivittäinen harjoittelu vuosien ajan tuottaa laatua ja tehokkuutta, josta kannattaa maksaa.

Toki voin ostaa putkimiehen muuraamaan uunin, mutta silloin myös hinta on pienempi, koska laatu ei ole yhtä hyvää, kuin muurarin muuraamana.

Tosiasiassa rakennusteollisuus ei tähtää hyvien, kestävien ja edullisten rakennusten tuottamiseen, vaan voiton maksimointiin.

Vierailija
tietää
Innovatiivisuus ja rakennustyömaa eivät sovi yhteen. Valta siellä on joko vanhakantaisella ydinporukalla tai asiasta mitään ymmärtämättömällä rakennuttajalla. Nuoren monitaitoisuudeen pyrkivän ura lopahtaa vaikkapa parjaukseen: Työmaan materiaalihävikkiin löydetään "kaksijalkainen syy". Otteet ovat tyhmänkovia ja sanailu: "mutta senhän voisi tehdä .. " tulkitaan niskuroinniksi. Vastuu on mestarilla joka pelaa varman päälle tekemällä kuten aina.

Se taas miten tuo perinne rikotaan on nobelin arvoinen idea.




Skidinä kävin kesät raksalla duunissa. Mattokeikkaa, laattakeikkaa, pientalonrakennusta, muurarinhanttia, lautapoikaa, villottamista, maalausta, betonivalua ja mitä ikinä nyt kykeni itse tekemään annettiin hommaks.

Ei siellä ideoita tyrmätty ja tehdä sai kaikkea heti kun kyvyt näytti sille asteelle kehittyvän.

Tuo oli tosin yhden miehen omistama pikkupulju jossa sen veljet oli duunareina ja minä oppipoikana.

Vierailija

Rakennustyö on muuttunut paljon sen jälkeen kun sen työnjako luotiin. Ennen valtaosa työstä oli runotöitä ja LVIS oli satunnainen vieras ja kulki työmaalta toiselle. Siksi nuo työt erityivät perusrunkotyöstä.

Nyt runkotyö ei edusta kuin osaa hankkeesta ja olisi kyllä aika jakaa työ uudelleen niin että sama porukka tekisi työtä ristiinkin ja sitoutuisi asiaan nykyistä paremmin.

Lippa Luke
Seuraa 
Viestejä484
Liittynyt18.12.2005
tietää
Rakennustyö on muuttunut paljon sen jälkeen kun sen työnjako luotiin. Ennen valtaosa työstä oli runotöitä ja LVIS oli satunnainen vieras ja kulki työmaalta toiselle. Siksi nuo työt erityivät perusrunkotyöstä.

Nyt runkotyö ei edusta kuin osaa hankkeesta ja olisi kyllä aika jakaa työ uudelleen niin että sama porukka tekisi työtä ristiinkin ja sitoutuisi asiaan nykyistä paremmin.





Tuo on rakentajien asenne kysymys joka hankala muuttaa.

Taalla sentaa arvostetaan monitaitoista rakentajaa ja rakennus yleensa tehdaa muutaman miehen ryhmina valmiiksi. Kaikki auttaa kaikkia ja hyvaa jalkea syntyy nopeasti.

Ihminen kuolee muutenkin… Miksi siis tapamme toisiamme? Me kuolemme ennemmin tai myöhemmin kuitenkin. Maa jää, mutta me poistumme. Miksi siis sotia maan vuoksi,..

Vierailija
Gabriel
Ammattikoulutuksessa jauhetaan yleisivistäviä aineita turhaan.
Yleissivistävä pitää tulla jo peruskoulusta.
Ammattiin opiskellessa pitää opiskella ammattiin suoraan liittyviä asioita.



En ole samaa mieltä. Ei koulutus ole pelkästään tulevaa työelämää varten. Kyllä sillä on muitakin tavoitteita. Miksi rakennusmiehen ei tarvitsisi ymmärtää mitään ympäröivästä yhteiskunnasta tai historiasta? Miksei rakennustyömiehen tarvitsisi osata vieraita kieliä? Eikös hänenkin ole mukavampaa lähteä lomailemaan, kun osaa tilata bissen muuallakin kuin Suomessa?

Hyvin kapea-alainen koulutus on aina henkilökohtainen riski. maailma muuttuu ja yhtäkkiä saattaa käydä niin, ettei koko ammatti-alaa enää olekaan. Eipä ole viime aikoina paljon konekirjoittajia töihin haettu. Täsmäosaamista toki tarvitaan, mutta liian täsmättyä ei olekaan niin helppoa soveltaa muuttuviin olosuhteisiin.

Itse olen ajan myötä huomannut, että uskomattomimpiakin opiskeltuja asioita saattaa huomata myöhemmin hyödyntävänsä. Silloin harmittaa, kun on huonosti motivoituneena vähän haperosti asiat aikanaan sisäistänyt. Viimeistään omia lapsia koulutehtävissä opastaessa joutuu palaamaan biologian, historian tai matematiikan saloihin.

PS. Rakennusalalla toimiva veljeni hyödyntää jatkuvasti geometrian oppeja työssään. Hän mm. korjasi laserilla väärin arvioidut pilarinpaikat näillä taidoillaan.

Reiska
Seuraa 
Viestejä5100
Liittynyt6.5.2007

Voiko sanoa että olen monitaitoinen raksamies, mut kovin vauhdikas en ole. Kyl silti väitän että tietty erikoistuminen on parempi kun se että kaikki tekee kaikkea. Tietty perusasiat on hyvä osata.

Esim. timpurille on hyotyö tietää mitenkä sähköputket vedetään ja mitenkä pistorasiat ym. laitetaan mut ei sen tarvi osata kytkeä sähkökeskusta tai minkälainen piuha vedetään millekki patterille.

Per se

Vierailija
Gabriel
Ammattikoulutuksessa jauhetaan yleisivistäviä aineita turhaan.
Yleissivistävä pitää tulla jo peruskoulusta.
Ammattiin opiskellessa pitää opiskella ammattiin suoraan liittyviä asioita.



Feminine
En ole samaa mieltä. Ei koulutus ole pelkästään tulevaa työelämää varten. Kyllä sillä on muitakin tavoitteita. Miksi rakennusmiehen ei tarvitsisi ymmärtää mitään ympäröivästä yhteiskunnasta tai historiasta? Miksei rakennustyömiehen tarvitsisi osata vieraita kieliä? Eikös hänenkin ole mukavampaa lähteä lomailemaan, kun osaa tilata bissen muuallakin kuin Suomessa?



Peruskoulussa saa hyvän kielipohjan jos haluaa opiskella.
Vähintään kahta vierastakieltä oppi pakosta ja lisää voi valita.
Peruskouln kielitaidolla pärjää normaaleissa päivittäisissä asioissa ja saa kaljan tilattua.

Historia ja muu sivistävä pohja opitaan peruskoulussa.

Feminine
Hyvin kapea-alainen koulutus on aina henkilökohtainen riski. maailma muuttuu ja yhtäkkiä saattaa käydä niin, ettei koko ammatti-alaa enää olekaan. Eipä ole viime aikoina paljon konekirjoittajia töihin haettu. Täsmäosaamista toki tarvitaan, mutta liian täsmättyä ei olekaan niin helppoa soveltaa muuttuviin olosuhteisiin.



Totta, juuri siksi peräänkuulutan moniosaamista.

Feminine
Itse olen ajan myötä huomannut, että uskomattomimpiakin opiskeltuja asioita saattaa huomata myöhemmin hyödyntävänsä. Silloin harmittaa, kun on huonosti motivoituneena vähän haperosti asiat aikanaan sisäistänyt. Viimeistään omia lapsia koulutehtävissä opastaessa joutuu palaamaan biologian, historian tai matematiikan saloihin.

Tuokin on totta. Itse olen kironnut kun heitin aikaa hukkaan kieliopinnoissa aikoinaan ja jokaisessa maassa, minkä kieltä opiskelin, olen ollut työssä. Pointti tässä kai on että aikaa ei pidä heittää hukkaan. Itse jouduin opiskelemaan kantapään kautta kielet sitten uudestaan.

Feminine
PS. Rakennusalalla toimiva veljeni hyödyntää jatkuvasti geometrian oppeja työssään. Hän mm. korjasi laserilla väärin arvioidut pilarinpaikat näillä taidoillaan.



Geometria ja matematiikka kuuluu rakennusmiehen koulutukseen muutenkin.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat