Kevättulvia onko liioiteltu?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Talvesta ennustettiin ennätysleutoa. Nyt on kevättulvista ennustettu ennätyspahoja.

Olen seurannut erään joen tulvatilannetta parikymmentä vuotta. Tänä talvena ei mielestäni tule sellaisia tulvia kuin on ennustettu, koska maa lumen alla ei ole roudassa ja sulavesi menee maahan eikä jokeen.

Tarkkailemani joen pinta ei ole juurikaan noussut, vaikka on satanut paljon vettä. Lumistakin on sulanut jo suurin osa.

Tavallisesti tämä joki pelkästä kesäsateesta nousee, mutta nyt ei nouse.

Meneekö nämä viranomaisten tulvaennustukset samalla tavalla pieleen kuin ennustivat tästä talvesta ennätysleutoa.

Sivut

Kommentit (17)

kahannin
Seuraa 
Viestejä3703
Liittynyt6.3.2010
Veijo Lundberg
Talvesta ennustettiin ennätysleutoa. Nyt on kevättulvista ennustettu ennätyspahoja.

Olen seurannut erään joen tulvatilannetta parikymmentä vuotta. Tänä talvena ei mielestäni tule sellaisia tulvia kuin on ennustettu, koska maa lumen alla ei ole roudassa ja sulavesi menee maahan eikä jokeen.

Tarkkailemani joen pinta ei ole juurikaan noussut, vaikka on satanut paljon vettä. Lumistakin on sulanut jo suurin osa.

Tavallisesti tämä joki pelkästä kesäsateesta nousee, mutta nyt ei nouse.

Meneekö nämä viranomaisten tulvaennustukset samalla tavalla pieleen kuin ennustivat tästä talvesta ennätysleutoa.





Paljon riippuu myös siitä, miten paljon on aurikoisia päiviä. Auringonpaisteessa lumi paljolti myös sublimoituu eli haihtuu suoraan höyrynä ilmaan.

Vierailija

Kyllä nämä tulva-asiat menevät ihan luonnonlakien mukaan:
paljon pakkasta ja lunta kuten tänä talvena oli = suuret tulvat.
Ainoa seikka, mikä tänä keväänä voisi hillitä pahoja tulvia, olisi hidas kevään eteneminen ja yöpakkaset. Tällä hetkellä ei siltä näytä.

okivi
Seuraa 
Viestejä1393
Liittynyt24.7.2008

Paksut hanget imevät vettä kuin sieni. Hangen pitää laskea aika tavalla ennenkuin vedet lähtevät liikkeelle.

Hidas sulaminen pakkasöiden ja kylmien päivien takia jarruttaa veden liikkeellelähtöä. Kuivat säät vähentävät virtaavia vesiä haihtumisen takia.

http://parapsykologia.blogspot.com

There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer

iisakka
Seuraa 
Viestejä848
Liittynyt30.9.2005

Jonkin tason tulvabongarina seuraan tilannetta täältä:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=1351&lan=fi

Klikkailkaa karttaa tai vesistöjen nimiä niin saatte esiin havainnot ja ennusteet.

Monissa Etelä-Suomen joissa tulvahuiput tulevat jo ihan lähipäivinä.

Kemijoen valuma-alueen laajuutta ja virtaamamääriä jaksan aina hämmästellä. Pieniä puroja ovat Vantaanjoki ja monet muut siihen verrattuna.

Vierailija

UUTINEN/YLE/3.4.2010
"Jäät ovat lähteneet liikkeelle jo ainakin Turussa Aurajoessa ja Salossa Uskelanjoessa. Satakunnassa Pomarkun ja Merikarvian alueella on jääpato, jota puretaan kaivurin avulla. Suomen ympäristökeskuksen arvion mukaan jäät lähtevät liikkeelle pienissäkin joissa muutaman päivän sisällä. Jokien vedet tulvivat pelloille jo monin paikoin.
Suomen ympäristökeskuksen päivystävän hydrologin Bertel Vehviläisen mukaan Etelä-Suomen ja Lounais-Suomen jokien vedet ovat korkeimmillaan pääsiäisen aikana. Etelän isot joet tulvivat ennusteiden mukaan keskimääräistä enemmän."
- - -
"Myös pienten jokien vedet ovat nyt lumisen talven takia korkeampana kuin moneen vuoteen. Etelärannikon, Lounais-Suomen ja Etelä-Pohjanmaan pienistä joista tulvakorkeudessa ovat jo nyt Sirppujoki Lounais-Suomessa, Lapväärtinjoki Etelä-Pohjanmaalla ja Siuntionjoki Helsingin lähellä."
YLE Uutiset

Onpa joki iso tai pieni, sen tulvimista keväällä säätelee paljon ns. "keräilyalue", eli se, kuinka laajalta alueelta sulamisvedet jokeen tulevat.

Tuo iisakan linkki on mainio seurantafoorumi.

Vierailija

UUTINEN/YLE/4.4.

"Uskelanjoen vesi on noussut Salon keskustan kohdalla yön aikana niin paljon, että se tulvii jo joen varrella sijaitseviin asuntoihin. Tulvavettä on valunut ainakin yhteen autotalliin puolen metrin verran sunnuntaina aamulla. Päivystävän palomestarin mukaan vahinkoja on odotettavissa enemmänkin.

Pelastusviranomaiset imevät autotallia tyhjäksi vedestä pumppukalustolla. Uskelanjoen tulviminen johtuu siitä, että jäät ovat lähteneet viime päivinä sulamaan, mutta eivät pääse purkautumaan vielä jäässä olevalle Halikonlahdelle.
Salossa Uskelanjoen varrella sijaitsee useita asuntoja, joten tulvavahinkoja on odotettavissa vielä lisää."

YLE Uutiset

edit: tätä iisakan linkkiä on asiasta kiinnostuneiden hyvä seurailla:
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=1351&lan=fi

Remonttimies
Seuraa 
Viestejä477
Liittynyt9.7.2008
Veijo Lundberg
Talvesta ennustettiin ennätysleutoa. Nyt on kevättulvista ennustettu ennätyspahoja.

Olen seurannut erään joen tulvatilannetta parikymmentä vuotta. Tänä talvena ei mielestäni tule sellaisia tulvia kuin on ennustettu, koska maa lumen alla ei ole roudassa ja sulavesi menee maahan eikä jokeen.

Tarkkailemani joen pinta ei ole juurikaan noussut, vaikka on satanut paljon vettä. Lumistakin on sulanut jo suurin osa.

Tavallisesti tämä joki pelkästä kesäsateesta nousee, mutta nyt ei nouse.

Meneekö nämä viranomaisten tulvaennustukset samalla tavalla pieleen kuin ennustivat tästä talvesta ennätysleutoa.


Itse tarkkailen päivittäin Keravan jokea ja kyllä siellä veden pinta on noussut paljonkin. Virtaama näyttää lisäksi olevan aika suurta verrattuna kesäiseen väreettömään joen pintaan. Pistän viestiä, jos nousee näillä kohdin riesaksi asti lähipäivinä.

Vierailija

Eikö kukaan muista alkuvuoskymmenen 1980 suurtulvia. Silloin radiossa ja televisiossa kehoitettiin ranta-asukkaita, mökkiläiset merkaamaan rantakallioihin veden korkeuden. Minä merkkasin kyllä.

Nyt kun viime kesänä tarkistelin kallioita, niin silloin keväällä järven vedenpinta oli yli 1,5 m normaalikorkeudesta, ja edes veneestä en enää olisi ylettynyt koputtelemaan merkkiä niin korkealle. Siellä se kuitenkin on, ja todisteeksi otan siitä vielä nyt keväällä kuviakin, ja laitan tänne.

Osoitaako tämäkin keskustelu sitä, että menneitä aikoja ei enää muisteta. Vaikutaa siltä, että kaikki mitä nykyään tapahtuu on ennenkuulumatonta ja -näkemätöntä.

Ei tämä mennyt talvi mitenkään erikoinen ollut lumenmäärässä. Tälläisiä talvia on ollut ennenkin ja tulee olemaan. Ihan turhaa kummastelua, ja varsinkin kun se tulee nuorison taholta, joilla ei ole riittävää kokemusta asioista.

[size=85:1ia3tqgi]- Niin monta ihmeellistä asiaa luonnossa on, mutta se toistuu ja toistuu -[/size:1ia3tqgi]

offmind
Seuraa 
Viestejä14555
Liittynyt19.8.2008
Villiperuna
Eikö kukaan muista alkuvuoskymmenen 1980 suurtulvia.
(...)
Osoitaako tämäkin keskustelu sitä, että menneitä aikoja ei enää muisteta. Vaikutaa siltä, että kaikki mitä nykyään tapahtuu on ennenkuulumatonta ja -näkemätöntä.

Kyllähän ne muistaa, ainakin jos on asunut säännöllisesti tulvivan vesistön reunalla. Ja varsinkin 70-luvulla.

Nykyään monet perinteiset tulva-alueet, kuten Pohjanmaan joet, on jo aika hyvin padottu ja säännöstelty joten tulvat eivät ole enää ihan samanlainen riesa kuin aikoinaan. Ja parempi niin.

Kevät etenee kuitenkin sellaisella vauhdilla, että pohjoisen jokien jäidenlähtö saattaa tuottaa ikäviä yllätyksiä vaikka kuinka jäitä sahailtaisiin ja jääpatoja koetettaisiin räjäytellä. Pieni takatalvi ei tekisi nyt yhtään haittaa

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Vierailija
Veijo Lundberg
Talvesta ennustettiin ennätysleutoa. Nyt on kevättulvista ennustettu ennätyspahoja.

Olen seurannut erään joen tulvatilannetta parikymmentä vuotta. Tänä talvena ei mielestäni tule sellaisia tulvia kuin on ennustettu, koska maa lumen alla ei ole roudassa ja sulavesi menee maahan eikä jokeen.
.......
Meneekö nämä viranomaisten tulvaennustukset samalla tavalla pieleen kuin ennustivat tästä talvesta ennätysleutoa.




Itselläni on hiukan sama tunnelma. Maa ei ole roudassa vaan vesi tuntuu imeytyvän suurelta osin maaperään ja ainakin eteläsuomen tihkusateet ovat vielä edesauttaneet sitä, että lumi sulaa paikalleen.

Jotenkin tuntuu, että tämä kevät olisi maanviljlöiden unelma kevät, jossa maaperä kostuu kunnolla ja syvältä joka auttaa sitten kylvöjä ja itämistä.

Tämä veden imeytyminen maaperään näkyy jopa omassa pihassani, johon ei ole tullut tavallisia joka keväisiä lätäköitä.

Oma epäilykseni on, että nämä viranomaisten tulvaennustukset perustuvat pelkästään lumenmäärään eikä niissä ole otettu huomioon routatilanetta joka on melko poikkeuksellinen vaikka talvi oli ainakin täällä erittäin kylmä mutta lumi peite ehkäisi roudan muodostumisen. Tämä lumipeitteen paksuuden vaikutus näkyy myös jäissä, jotka ovat yllättävän heikot pakkasista huolimatta.

kahannin
Seuraa 
Viestejä3703
Liittynyt6.3.2010
Veijo Lundberg
Talvesta ennustettiin ennätysleutoa. Nyt on kevättulvista ennustettu ennätyspahoja.

Olen seurannut erään joen tulvatilannetta parikymmentä vuotta. Tänä talvena ei mielestäni tule sellaisia tulvia kuin on ennustettu, koska maa lumen alla ei ole roudassa ja sulavesi menee maahan eikä jokeen.

Tarkkailemani joen pinta ei ole juurikaan noussut, vaikka on satanut paljon vettä. Lumistakin on sulanut jo suurin osa.

Tavallisesti tämä joki pelkästä kesäsateesta nousee, mutta nyt ei nouse.

Meneekö nämä viranomaisten tulvaennustukset samalla tavalla pieleen kuin ennustivat tästä talvesta ennätysleutoa.




Tähän astisen empiirisen tiedon valossa olet ollut asiassa oikeassa!

Kanga
Seuraa 
Viestejä1327
Liittynyt26.4.2009

Tulvan ennustaminen tuntuu olevan äärimmäisen hankalaa. Ainahan sitä toivotaan sulamisajalle aurinkoista ja tuulista säätä, mutta nyt on ainakin ollut lämmintä, kosteaa ja sateista, joten hyvin vähän lunta on kadonnut haihtumalla. Tulvan aineksia on siis kasassa. Ei maaperäkään voi loputtomasti imeä, varsinkin kun viime kesältä ja syksyltä pohjavedet ovat varsin hyvällä tasolla. Jäät saattavat olla keskimääräistä ohuempia ja heikompia, mutta kyllä kohvajäästäkin huonolla onnella jääpato saadaan, vieläpä tavallista sitkeämpi sellainen. Joten odotellaan ja katsotaan, Pohjanmaan jokien tulvahuiput ovat vielä edessä ja jäät paikoillaan.

Riso abundat in ore stultorum

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat