Valtion nettiradio

Seuraa 
Viestejä1591
Liittynyt25.6.2009

Kuinka kalliiksi tulisi vaikka Ylelle ylläpitää Spotifyn kaltaista nettiradiota, joka kuitenkin maksaisi jokseenkin reiluja korvauksia artisteille, edes pari senttiä per kappaleen lataus? Kuulostaako ihan tyhmältä? Mokoma olisi 2 sentin korvauksella saanut viime vuonna runsaat pari tonnia suolarahaa runsaasta 100 000 latauksesta. Spotifylta tuli nyt kolme kymppiä.

Sivut

Kommentit (19)

Vierailija

Nääh, ei YLE tuollaista voi perustaa. Se PITÄÄ olla joku ulkomainen tai pääosin ulkomaisten sijoittajien rahoittama pörssiyhtiö. Ajan henki nääs..

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009

Tässä ei nyt ole ongelmana se puuhaava taho, vaan se miten saadaan rahat kasaan. Itse en ole valmis maksamaan musiikista enempää kuin mitä N97-puhelimen hinnasta menee sitten tuohon rajattomaan lataukseen.

2 senttiä on iso hinta, koska mulla ainakin on tapana ladata aina artistin koko tuotanto kerralla. En maksaisi.

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Vierailija

2 senttiä per lataus, tai 20 euroa kuussa jne. Nämä ovat vain keinoja saada joku ylihintainen tuote näyttämään halvemmalta.

Miksei myydä musiikkia hintaan 0,02 senttiä/sekunti ?

Säästäkää rahaa ja ostakaa kertamaksulla ostoksenne, niin ei tule 12% korkoa eikä monen vuoden sopimuksia.

eteenpäin
Seuraa 
Viestejä1591
Liittynyt25.6.2009
Saw
Tässä ei nyt ole ongelmana se puuhaava taho, vaan se miten saadaan rahat kasaan. Itse en ole valmis maksamaan musiikista enempää kuin mitä N97-puhelimen hinnasta menee sitten tuohon rajattomaan lataukseen.

2 senttiä on iso hinta, koska mulla ainakin on tapana ladata aina artistin koko tuotanto kerralla. En maksaisi.




Jengi ei suostu maksamaan musiikista mitään, mutta pulittaa ilomielin ABC:llä kupista paskaa kahvia 2 €.

Lektu-Elli
2 senttiä per lataus, tai 20 euroa kuussa jne. Nämä ovat vain keinoja saada joku ylihintainen tuote näyttämään halvemmalta.

Miksei myydä musiikkia hintaan 0,02 senttiä/sekunti ?

Säästäkää rahaa ja ostakaa kertamaksulla ostoksenne, niin ei tule 12% korkoa eikä monen vuoden sopimuksia.




Sävellät ja sanoitat kasan biisejä. Harjoittelet ikäsi soittamista, harjoittelet kenties musiikin teoriaa. Kasaat bändin ja treenaat biisit. Jokainen ostaa soittokamansa ja muut musavehkeet. Maksat studioajasta ja käyt läpi studiohelvetin. Onko tonnin tai parin korvaus vuodessa ylihinta tuosta kaikesta, olettaen että porukka todella lataa musiikkiasi noin 100 000 kappaleen edestä eli olisit suunnilleen yhtä suosittu kuin Mokoma?

Vierailija
eteenpäin

Jengi ei suostu maksamaan musiikista mitään, mutta pulittaa ilomielin ABC:llä kupista paskaa kahvia 2 €.

Ei maksaisi, jos sen voisi netin kautta ladata ilmaiseksi.

eteenpäin

Sävellät ja sanoitat kasan biisejä. Harjoittelet ikäsi soittamista, harjoittelet kenties musiikin teoriaa. Kasaat bändin ja treenaat biisit. Jokainen ostaa soittokamansa ja muut musavehkeet. Maksat studioajasta ja käyt läpi studiohelvetin. Onko tonnin tai parin korvaus vuodessa ylihinta tuosta kaikesta, olettaen että porukka todella lataa musiikkiasi noin 100 000 kappaleen edestä eli olisit suunnilleen yhtä suosittu kuin Mokoma?

Ennen muusikot tekivät keikkoja lähinnä edistääkseen levymyyntiään. Nyt saavat tehdä ilmaista/halpaa ladattavaa musaa edistääkseen keikanmyyntiään, ja yrittää tehdä rahaa keikkailulla ja ei-sähköisellä, vaikeasti kopioitavalla krääsällä.

eteenpäin
Seuraa 
Viestejä1591
Liittynyt25.6.2009
Moses Leone

Ennen muusikot tekivät keikkoja lähinnä edistääkseen levymyyntiään. Nyt saavat tehdä ilmaista/halpaa ladattavaa musaa edistääkseen keikanmyyntiään, ja yrittää tehdä rahaa keikkailulla ja ei-sähköisellä, vaikeasti kopioitavalla krääsällä.

Näinhän se menee. Tästä voidaan päätellä myös musiikin itsensä arvo tänä päivänä. Musiikki itsessään on selviö siinä kuin happi. Kylmästihän tämä pitäisi todeta, että nykyajan mallissa muusikon vaan täytyy tuotteistaa itsensä ja kiertää maata tullakseen toimeen, mutta minkäs teet kun tulee pala kurkkuun.

Eihän tuo Ylen nettiradio nyt mikään erityisen realistinen vaihtoehto ehkä ole, mutta ei hyvää musiikkia synny t-paitamyynnillä ja armottomalla keikkailulla. Paljon hyvää musaa tulee jäämään päivätöitä puskevan muusikon pään sisälle, koska päätoimiseksi sirkusapinaksi ryhtyminen ei kiinnosta. Siksi olisi reilua että esim. Spotify-kuuntelusta voisi saada edes jonkinlaiset suolarahat käteen, tai että maksullinen latailu edes vähän paikkaisi kadonnutta levymyyntiä.

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009

Jos muusikolta kuluu vaikka kuukausi noin 50 minuuttisen tuotoksen luontiin, kuinka monen kuukauden tulot hänen tulisi ansaita tällä teolla? Laitetaan keskimääräiseksi kk-bruttotuloksi 3000 euroa.

Pitäisikö alkuperäisen Paranoidin soittajan saada ne rahat, jotka saadaan kasaan muiden Paranoid-soitoista?

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Vierailija

Spotifyn maksamat korvaukset on täysin linjassa radion vastaavien korvausten kanssa. Jotkut tekniikkaa tuntemattomat artistit ovat lähteneet vain ahneuksissaan sitä kritisoimaan. Kuinka paljon artisti saa rahaa kun radio nova soittaa kerran 100tuhannelle kuuntelijalle Anssi Kelan biisin. Kuinka paljon Anssi saa rahaa kun sama biisi kuunnellaan 100tuhatta kertaa spotifylla noiden samojen kuuntelijoiden voimin. Yllätyt tuloksesta.
Kummallakaan tavalla et saa mitään omaksi, radiota voi nauhoittaa c-kasetille spotifyä jollain vastaavalla purkka viritelmällä.
Miksi ylen rahoista pitäisi sitten maksaa suurempi korvaus kuin muiden? Senkö takia että yle ei ole kuuluisa tarkasta taloudestaan tai fiksuista investoinneista? Jos haluat tukea artisteja tee niin mutta tee se omasta kukkarosta älä tv-luvan/veron maksajien.

Vierailija

Ei artisteille enempää pidä maksaa YLE:n takia, vaan artistien tulisi saada työstään parempi korvaus jo muutenkin. Spotify oli "ihan kiva" idea, mutta kaatuu juuri siihen, että he tahkoavat rahaa välikäsille (tekijänoikeuden omistavat levy-yhtiöt, Spotifyn johto-, sijoitus- ja markkinointitiimi) - itse artistit jäävät nuolemaan näppejään.
Jos samanlainen palvelu perustettaisiin todella muusikoiden ja kuluttajien tarpeita palvelevaksi, voisi systeemi olla erittäin toimivakin. Muusikot saisivat kohtuullisen korvauksen (ei 30e/100 000 kuuntelua..) ja kuuntelijat saisivat kattavan palvelun. En näkisi mitään kohtuutonta pyörittää moista osin verovaroilla, jolloin järjestelmällä ei olisi paineita tehdä valtavasti voittoa sijoittajilleen. Silloin mainosrahat voitaisiin todella suunnata pääosin artisteille, jotka tuovat kuuntelijoita. Rikas kulttuuritarjonta parantaa myös veronmaksajien viihtyvyyttä.

eteenpäin
Seuraa 
Viestejä1591
Liittynyt25.6.2009
Hybrid
Spotifyn maksamat korvaukset on täysin linjassa radion vastaavien korvausten kanssa. Jotkut tekniikkaa tuntemattomat artistit ovat lähteneet vain ahneuksissaan sitä kritisoimaan. Kuinka paljon artisti saa rahaa kun radio nova soittaa kerran 100tuhannelle kuuntelijalle Anssi Kelan biisin. Kuinka paljon Anssi saa rahaa kun sama biisi kuunnellaan 100tuhatta kertaa spotifylla noiden samojen kuuntelijoiden voimin. Yllätyt tuloksesta.
Kummallakaan tavalla et saa mitään omaksi, radiota voi nauhoittaa c-kasetille spotifyä jollain vastaavalla purkka viritelmällä.
Miksi ylen rahoista pitäisi sitten maksaa suurempi korvaus kuin muiden? Senkö takia että yle ei ole kuuluisa tarkasta taloudestaan tai fiksuista investoinneista? Jos haluat tukea artisteja tee niin mutta tee se omasta kukkarosta älä tv-luvan/veron maksajien.

Kyllähän esim. YleX maksaa huomattavasti isompia rojalteja radiosoitosta artisteille.
On totta, että spotify on tietyssä mielessä radiota loogisempi korvausperiaatteessaan, koska se maksaa tarkasti sen mukaan, kuinka moni artistia todella kuuntelee. Toisaalta Spotify on on-demand palvelu, joten a) ei täysin verrattavissa radioon, b) lähempänä musiikin maksullista latausta, astuen digitaalisen myynnin varpaille.

Pääpointti on nyt se, että jollain spotifyn kaltaisella olisi mahdollisuus ruveta vastavoimaksi piratismille ja palauttaa tietty arvostus levyn tekijää kohtaan nyt, kun levymyynnistä ei enää paljon mitään saa. Myös omakustannelevyjen tekemisen helpottuminen parantaisi tilannetta.

Saw: 50 minuuttisen teoksen luontiin menee kyllä yleensä huomattavasti pidempi aika. Biisien teko, harjoittelu ja äänityksen jälkeen vielä pitkä aika miksausta. Siihen sitten vielä markkinointi, että joku tajuaa tämmöisenkin teoksen olevan olemassa. On tietysti ihailtavaa, jos kykeene tuossa ajassa työskentelemään ja vielä menestymään.

Itse näkisin musiikin enemmän samanlaisena, kuin patentin hallussapidon. Jos porukka todella tykkää siitä ja kuluttaa musaa, niin olisi siitä hyvä kohtuullinen korvaus saada. Paranoid-tapauksessa riippuu tilanteesta, jos porukka tekee sillä rahaa, niin voisi siitä jonkun pennosen antaa. On vähän kyseenalaista vetää Black Sabbathit mukaan ammattimuusikoista puhuttaessa, vähän kuin puhuisi Björnn Wahlroosista aina, kun yrittäjät ovat puheenaiheena. Jos rojalteja tippuu vuodessa muutama tonni, vaikka olisit hyvinkin suosittu, niin ei se mieltä lämmitä. Sitten pitää elättää itsensä tuhottomalla keikkailulla ja krääsämyynnillä tai päivätöillä. Siinä jää äkkiä uuden musiikin tekeminen vähemmälle, se kun ei ihme kyllä ole mitään munakello kädessä odottelua.

planetisti
Seuraa 
Viestejä463
Liittynyt22.9.2008

Äänestyssysteemi.

Verotetaan kohtuullinen summa musiikin (toimisi muillakin kulttuurin aloilla) tukemista varten. Jokainen saa vaikkapa viisi ääntä, joilla voi äänestää haluamiaan bändejä/artisteja. Voi antaa kaikki äänet samalle, tai jakaa ääniä. Verotettu summa jaetaan äänestyslukujen perusteella.

Tämä olisi tukeva tulonlähde muusikoille. Sen lisäksi tarvitaan kansalaispalkka ja omaa musiikkia suosiva keikkailmapiiri, niin musiikin taso nousisi.

eteenpäin
Seuraa 
Viestejä1591
Liittynyt25.6.2009
planetisti
Äänestyssysteemi.

Verotetaan kohtuullinen summa musiikin (toimisi muillakin kulttuurin aloilla) tukemista varten. Jokainen saa vaikkapa viisi ääntä, joilla voi äänestää haluamiaan bändejä/artisteja. Voi antaa kaikki äänet samalle, tai jakaa ääniä. Verotettu summa jaetaan äänestyslukujen perusteella.


No Spotifyn sorttisilla ja digitaalisella myynnillä tuo jaloilla äänestys tapahtuu vähän niinkuin itsestään. Ongelma on nyt se, että artistille ei ole paljon iloa, vaikka ihmiset tykkäisivät. Hiukka reiluutta vaan lisää, jos porukka maksaisi vaikka 2€/kk Spotifyn käytöstä, niin tilanne olisi täysin toinen. Vaan minkäs teet asenteille, eikä ihmisiä oikein pakottaakaan voi mihinkään.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
eteenpäin
Hiukka reiluutta vaan lisää, jos porukka maksaisi vaikka 2€/kk Spotifyn käytöstä, niin tilanne olisi täysin toinen. Vaan minkäs teet asenteille, eikä ihmisiä oikein pakottaakaan voi mihinkään.



No johan se maksaa 9,99 EUR/kk. Ilmaiseksihan sieltä saa kuunnella vaan mainoksia ja heikompilaatuista musaa.

planetisti
Seuraa 
Viestejä463
Liittynyt22.9.2008

Lopulta ongelmana on toimeentulo ja raha. Vaikka artisti/bändi saisi 20e hintaisesta levystä kaiken rahan itselleen, vaatii toimeentulo hurjia myyntilukuja (Suomessa). Toisaalta ei kaikkien pitäisikään menestyä musiikkialalla. Kunhan yritykseen annettaisiin mahdollisuus.

Vierailija
planetisti
Lopulta ongelmana on toimeentulo ja raha. Vaikka artisti/bändi saisi 20e hintaisesta levystä kaiken rahan itselleen, vaatii toimeentulo hurjia myyntilukuja (Suomessa). Toisaalta ei kaikkien pitäisikään menestyä musiikkialalla. Kunhan yritykseen annettaisiin mahdollisuus.

Kyllä artisti/bändi saa 20e euroa levystä jos vaivautuu itse tekemään kaiken työn ja kantamana kaiken riskin. Hyvin harva artisti/bändi haluaisi tehdä tai maksaa kaiken itse kun ei ole mitään takeita että pääsee edes plussan puolelle. Suurin osa levy-yhtiöiden artisteista/bändeistä tuottaa tappiota, on siis täysin kohtuuton vaatia heille isompaa kakkua ilman isompaa panosta.
Kuinka ison osuuden koodarit saa valmiista ohjelmasta tai lehmä(tai maanviljelijä) täydestä maitotölkistä. Populismi ja imisten kyvyttymyys ymmärtää kulu/tuotto/riski kolmiota kukkii näissä keskusteluissa.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat