Järkevyys/järjettömyys?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Maailmaa pitävät yllä luonnonlait, luonnonlait ovat järkeviä. Ihmisetkin ovat näiden järkevien luonnonlakien alaisia, joten eikö ole perusteltua väittää, että mitä järjettömin, mielettömin ja hulluin käytös on tosiasiassa täysin järkevää ja normaalia? Tietysti voimme sulkea vaaralliset ihmiset yhteiskunnan ulkopuolelle, mutta objektiivisen periaatteen mukaan järjettömillekin teoille löytyy aina järki. Natsi-Saksa rodunjalostuksineen jne. toimi aikaansa suhteutettuna todella järkevästi, samoin NL kymmeninemiljoonine kuolonuhreineen. Toki voimme nykyajan moraalikäsityksiimme nojautuen tuomita menneiden hirmuvaltojen teot, mutta kuitenkin niiden teot olivat aikanaan järkeviä.

Sivut

Kommentit (33)

Vierailija

Mielstäni natsi-Saksan rodunjalostuksille ei löydy mitään järkeviä syitä vai mitä järkevää niissä nyt oli?

Vierailija
antimateria
Mielstäni natsi-Saksan rodunjalostuksille ei löydy mitään järkeviä syitä vai mitä järkevää niissä nyt oli?



Tuota rotuhygieniaa harjoitettiin melkein kaikkialla maailmassa, Saksassa se vietiin vain huippuunsa, mikä ei ollut kuin ajan kysymys.

Vierailija
Javert

Tuota rotuhygieniaa harjoitettiin melkein kaikkialla maailmassa, Saksassa se vietiin vain huippuunsa, mikä ei ollut kuin ajan kysymys.



Mistä syistä rotuhygieniaa alettiin harjoittelemaan melkein kaikkialla maailmassa?

Joka tapauksessa, rotuhygienian harjoitteleminen johti vain väärään suuntaan (se painottui todennäköisesti vain ulkonäön, älykkyyden parantamiseen tms.)

Arvokkaampi "hygienia" olisi ollut kehittää ihmisluonteita paremmiksi, oikeudenmukaisimmaksi ja rehellisiksi. Että pahuutta ja pahoja ihmisiä saataisiin kitkettyä pois maapallosta kehittämällä ihmisluonteita jaloimmaksi ja hyviksi.

creep
Seuraa 
Viestejä292
Liittynyt10.9.2009

Ominaisuuksien antaminen luonnonlaeille ei ole mielekästä. Millä perusteella vaikkapa painovoimaa voi kutsua järkeväksi?

Luonnonlait yksinkertaisesti ovat. Ihmisten toimien järkevyys/järjettömyys ei ole mitenkään suoraan johdannaista luonnonlaeista.

Vierailija
antimateria

Arvokkaampi "hygienia" olisi ollut kehittää ihmisluonteita paremmiksi, oikeudenmukaisimmaksi ja rehellisiksi. Että pahuutta ja pahoja ihmisiä saataisiin kitkettyä pois maapallosta kehittämällä ihmisluonteita jaloimmaksi ja hyviksi.




Eli olet siis valmis aloittamaan rotyhygienian kehittämisen uudestaan, mutta tällä kertaa omilla ehdoillasi.

Onko mitään tylsempää kuin rehellinen ihminen?

Vierailija
antimateria

Arvokkaampi "hygienia" olisi ollut kehittää ihmisluonteita paremmiksi, oikeudenmukaisimmaksi ja rehellisiksi. Että pahuutta ja pahoja ihmisiä saataisiin kitkettyä pois maapallosta kehittämällä ihmisluonteita jaloimmaksi ja hyviksi.



Jotka tämän faktan ovat sisäistivät oppivatkin muokkaamaan yhteiskunnan lakeja, kulttuureita ja arvomaailmoja kestäväksi geenien sijaan.
Geenit määräävät ihmisen käytöksestä hyvin mitättömän osan. Kasvuympäristö, vallitseva arvomaailoma ja "aivojen ohjelmointi" muokkaavat geenejä paljon merkittävämmin ihmisen toimintaa.

Vierailija
Lektu-Elli
antimateria

Arvokkaampi "hygienia" olisi ollut kehittää ihmisluonteita paremmiksi, oikeudenmukaisimmaksi ja rehellisiksi. Että pahuutta ja pahoja ihmisiä saataisiin kitkettyä pois maapallosta kehittämällä ihmisluonteita jaloimmaksi ja hyviksi.




Eli olet siis valmis aloittamaan rotyhygienian kehittämisen uudestaan, mutta tällä kertaa omilla ehdoillasi.

Onko mitään tylsempää kuin rehellinen ihminen?




Hauskuus syntyy muistakin asioista kuin pahuudesta.

Vierailija
Javert
Tietysti voimme sulkea vaaralliset ihmiset yhteiskunnan ulkopuolelle, mutta objektiivisen periaatteen mukaan järjettömillekin teoille löytyy aina järki.

Luonnonlakien "järkevyydestä" en tiedä, mutta tuo on kyllä asiaa. Ihminen ei toimi ilman syytä, ja yleisesti ottaen kaikki ihmisen toiminta on hänen itsensä mielestä "järkevää", tai ainakin sille löytyy paremmat perusteet hänen itsensä mielestä kuin millekään muulle toiminnalle. Näin varmasti myös Natsi-Saksan tapauksessa. Se, mikä on jonkun mielestä järkevää, voikin sitten olla toisen mielestä järjetöntä. Objektiivista totuutta ei kuitenkaan ole, vaan käytännössä mennään enemmistön/vahvimman mielipiteen mukaan.

Vierailija
antimateria
Mistä syistä rotuhygieniaa alettiin harjoittelemaan melkein kaikkialla maailmassa?



Juuret ovat pitkällä historiassa, lisääntymistä on kontrolloitu ties kuinka kauan. Evoluutioteorian myötä 1800-luvulla alettiin kirjaamaan ylös eri "rotujen" edustajien kallojen ympärysmittoja ja vertailemaan niitä toisiinsa, sen piti siis vahvistaa käsitystä rotujen välisistä älykkyyseroista, missä eurooppalaiset olisivat erottautuneet edukseen:

Varhaiselle evolutionismille oli tyypillistä, että vieraat ulkoeurooppalaiset kulttuurit nähtiin alkukantaisina ja kehittymättöminä. Ajateltiin, että vain valkoinen eurooppalainen rotu oli saanut riittävät henkiset kyvyt korkeaan älyyn ja kulttuuriin

http://fi.wikipedia.org/wiki/Antropolog ... smin_kausi

Vierailija
creep
Ominaisuuksien antaminen luonnonlaeille ei ole mielekästä.



Ok, ne vain ovat. Kuitenkin ihmisten ollessa alisteisia näille luonnonlaeille, mielettömyyksiä vain tapahtuu, olivat mielettömyydet sitten järkeviä tai ei, mutta järkeenkäypiä ja ymmärrettäviä ne silti ovat.

Vierailija
EeTee
vaan käytännössä mennään enemmistön/vahvimman mielipiteen mukaan.



Mikä on tuokin järkevää, kun ihmistä tarkastellaan sosiaalisena laumaeläimenä.

creep
Seuraa 
Viestejä292
Liittynyt10.9.2009
Javert
creep
Ominaisuuksien antaminen luonnonlaeille ei ole mielekästä.



Ok, ne vain ovat. Kuitenkin ihmisten ollessa alisteisia näille luonnonlaeille, mielettömyyksiä vain tapahtuu, olivat mielettömyydet sitten järkeviä tai ei, mutta järkeenkäypiä ja ymmärrettäviä ne silti ovat.



Mielettömyyksiä voi tapahtua, muttei luonnottomuuksia. Luonnonlakien kannalta on yhdentekevää, onko jokin tapahtuma ihmisen kannalta järkevä vai ei. Niinkauan kuin luonnonlakeja ei rikota, kaikki ovat tyytyväisiä. Paitsi ehkä ikiliikkujakeksijät ja jotkut muut hassut tyypit.

Vierailija
creep
Mielettömyyksiä voi tapahtua, muttei luonnottomuuksia.



Noinhan se luonnollisesti on.

Luonnonlakien kannalta on yhdentekevää, onko jokin tapahtuma ihmisen kannalta järkevä vai ei.



Muttei kuitenkaan biologian kannalta. Voisiko ihmisen halua lisääntyä kutsua järkeväksi ilmiöksi biologiasta katsoen? Ihminen määrittelee mielettömiksi tai järjettömiksi sellaiset henkilöt, joiden läheisyydessä henki voi olla höllässä, mikä on yksilön/lajin kannalta järkevää elossapysymisen kantilta katsottuna. Kuitenkin kaikille tapahtumille on järkeenkäypä selitys, olivatpa tapahtumat kuinka kaameita tahansa.

No, tuo oli vain tuollaista tajunnanvirtaa, pitää funtsia vielä syvemmin, mitä ajan takaa..

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat